Änderungen seit der Lakers-Sache

Im Archiv befinden sich alle Threads die älter als der 01.09.2013 sind!
(Zusätzlich alle Match-Threads der vergangenen Saisons.)
Benutzeravatar
daene
Fan-Capo
Fan-Capo
Beiträge: 941
Registriert seit: 22 Jahre 1 Monat
Wohnort: Stäfa
Hat sich bedankt: 7 Mal

Beitrag von daene »

Johnny hat geschrieben:apropos respekt, danke fürs stichwort...

nennst du es respekt vor den fans, wenn man sie als sunrise-werbeträger verkauft? oder nennst du es respekt, wenn man den fans ALLES nimmt, was ihnen gefiehl? oder nennst du es gar respekt, wenn man ALLES, aber auch wirklich ALLES verkauft, wofür man geld bekommt?

Ähm, da versteh ich wohl etwas falsch, oder du.. Der Werbeplatz im Raum der Stehplatzrampe wurde von Sunrise gekauft. Wir Fans werden nicht als Werbeträger genutzt.. Jeder der ein SCRJ Leibchen trägt ist eine wandelnde Litfasssäule, aber nicht einer, der in der Kurve steht. Zudem heisst es auch im Gästesektor Sunrise, ist also nicht auf die eigenen Fans beschränkt. Zudem ist überall im Sektor A Erdgas Werbung. Sind drum alle 100er Erdgas Werbeträger? Nö..

Und zu guter letzt will ich jetzt mal mit dem Ammenmärchen von wegen ohne szene rappi kein scrj / keine rapperswil jona lakers: Die aktive Fansszene besteht aus ca. 30-50 Personen (gut geschätzt..) Der 100erClub allein umfasst bereits heute mehr als 200 Personen. Und wie Giger geschrieben hat: Wenn ihr schweigt wird ein neues Pflänzchen wachsen.

Und versteh mich jetzt bitte nicht falsch: Ich will nicht, dass ihr schweigt. Ihr macht grösstenteils eine gute Sache! Die Stimmung war schon viel schlechter im Stadion, aber hört mal auf zu trötzeln, bitte..
Wir alle sind so borniert, dass wir immer glauben, recht zu haben.

Johann Wolfgang v. Goethe (1749-1832), Maximen und Reflexionen
Johnny

Beitrag von Johnny »

daene hat geschrieben:
Johnny hat geschrieben:apropos respekt, danke fürs stichwort...

nennst du es respekt vor den fans, wenn man sie als sunrise-werbeträger verkauft? oder nennst du es respekt, wenn man den fans ALLES nimmt, was ihnen gefiehl? oder nennst du es gar respekt, wenn man ALLES, aber auch wirklich ALLES verkauft, wofür man geld bekommt?

Ähm, da versteh ich wohl etwas falsch, oder du.. Der Werbeplatz im Raum der Stehplatzrampe wurde von Sunrise gekauft. Wir Fans werden nicht als Werbeträger genutzt.. Jeder der ein SCRJ Leibchen trägt ist eine wandelnde Litfasssäule, aber nicht einer, der in der Kurve steht. Zudem heisst es auch im Gästesektor Sunrise, ist also nicht auf die eigenen Fans beschränkt. Zudem ist überall im Sektor A Erdgas Werbung. Sind drum alle 100er Erdgas Werbeträger? Nö..

Und zu guter letzt will ich jetzt mal mit dem Ammenmärchen von wegen ohne szene rappi kein scrj / keine rapperswil jona lakers: Die aktive Fansszene besteht aus ca. 30-50 Personen (gut geschätzt..) Der 100erClub allein umfasst bereits heute mehr als 200 Personen. Und wie Giger geschrieben hat: Wenn ihr schweigt wird ein neues Pflänzchen wachsen.

Und versteh mich jetzt bitte nicht falsch: Ich will nicht, dass ihr schweigt. Ihr macht grösstenteils eine gute Sache! Die Stimmung war schon viel schlechter im Stadion, aber hört mal auf zu trötzeln, bitte..
dann sind also 100% der aktiven fanszene nach deutschland gereist? nicht schlecht, wie ich meine. oder unterschätzt du da die szene?
Chris
Supporter Top
Supporter Top
Beiträge: 5419
Registriert seit: 20 Jahre 10 Monate
Wohnort: Rapperswil-Jona
Hat sich bedankt: 100 Mal
Danksagung erhalten: 15 Mal

Beitrag von Chris »

daene hat geschrieben:
Johnny hat geschrieben:apropos respekt, danke fürs stichwort...

nennst du es respekt vor den fans, wenn man sie als sunrise-werbeträger verkauft? oder nennst du es respekt, wenn man den fans ALLES nimmt, was ihnen gefiehl? oder nennst du es gar respekt, wenn man ALLES, aber auch wirklich ALLES verkauft, wofür man geld bekommt?

Ähm, da versteh ich wohl etwas falsch, oder du.. Der Werbeplatz im Raum der Stehplatzrampe wurde von Sunrise gekauft. Wir Fans werden nicht als Werbeträger genutzt.. Jeder der ein SCRJ Leibchen trägt ist eine wandelnde Litfasssäule, aber nicht einer, der in der Kurve steht. Zudem heisst es auch im Gästesektor Sunrise, ist also nicht auf die eigenen Fans beschränkt. Zudem ist überall im Sektor A Erdgas Werbung. Sind drum alle 100er Erdgas Werbeträger? Nö..

Und zu guter letzt will ich jetzt mal mit dem Ammenmärchen von wegen ohne szene rappi kein scrj / keine rapperswil jona lakers: Die aktive Fansszene besteht aus ca. 30-50 Personen (gut geschätzt..) Der 100erClub allein umfasst bereits heute mehr als 200 Personen. Und wie Giger geschrieben hat: Wenn ihr schweigt wird ein neues Pflänzchen wachsen.

Und versteh mich jetzt bitte nicht falsch: Ich will nicht, dass ihr schweigt. Ihr macht grösstenteils eine gute Sache! Die Stimmung war schon viel schlechter im Stadion, aber hört mal auf zu trötzeln, bitte..
Grandios auf den Punkt gebracht! Bravo!
Benutzeravatar
#55!
Regelmässiger Besucher
Regelmässiger Besucher
Beiträge: 190
Registriert seit: 19 Jahre 11 Monate

Beitrag von #55! »

Chris hat geschrieben:
daene hat geschrieben:
Johnny hat geschrieben:apropos respekt, danke fürs stichwort...

nennst du es respekt vor den fans, wenn man sie als sunrise-werbeträger verkauft? oder nennst du es respekt, wenn man den fans ALLES nimmt, was ihnen gefiehl? oder nennst du es gar respekt, wenn man ALLES, aber auch wirklich ALLES verkauft, wofür man geld bekommt?

Ähm, da versteh ich wohl etwas falsch, oder du.. Der Werbeplatz im Raum der Stehplatzrampe wurde von Sunrise gekauft. Wir Fans werden nicht als Werbeträger genutzt.. Jeder der ein SCRJ Leibchen trägt ist eine wandelnde Litfasssäule, aber nicht einer, der in der Kurve steht. Zudem heisst es auch im Gästesektor Sunrise, ist also nicht auf die eigenen Fans beschränkt. Zudem ist überall im Sektor A Erdgas Werbung. Sind drum alle 100er Erdgas Werbeträger? Nö..

Und zu guter letzt will ich jetzt mal mit dem Ammenmärchen von wegen ohne szene rappi kein scrj / keine rapperswil jona lakers: Die aktive Fansszene besteht aus ca. 30-50 Personen (gut geschätzt..) Der 100erClub allein umfasst bereits heute mehr als 200 Personen. Und wie Giger geschrieben hat: Wenn ihr schweigt wird ein neues Pflänzchen wachsen.

Und versteh mich jetzt bitte nicht falsch: Ich will nicht, dass ihr schweigt. Ihr macht grösstenteils eine gute Sache! Die Stimmung war schon viel schlechter im Stadion, aber hört mal auf zu trötzeln, bitte..
Grandios auf den Punkt gebracht! Bravo!
sehr gut geschrieben
BRANDON kommt zurück!!!! 2009/2010!!!
Benutzeravatar
neo
Fan-Capo
Fan-Capo
Beiträge: 647
Registriert seit: 22 Jahre 2 Monate
Wohnort: Sektor A4

Beitrag von neo »

Daniel Düsentrieb hat geschrieben:@ daene

also unsere Szene ist nur 50 mann stark? wenn unsere Szene so klein sein sollte erklär mir bitte wieso hunderte von schals (mehr sogar als der SCRJ) verkauft wurden und wieso die Szene Rappi Artikel so gut laufen.
du kannst doch nicht vom anteil verkaufter artikel darauf schliessen, wieviele leute im aktiven kern mitdabei sind...
Daniel Düsentrieb
Gelegenheitsbesucher
Gelegenheitsbesucher
Beiträge: 63
Registriert seit: 21 Jahre

Beitrag von Daniel Düsentrieb »

nein das zeigt aber das viele Leute doch zur Szene Rappi stehen. egal ob jetzt der der aktive Kern pro oder contra Lakers ist, hauptsache ist das die gesamte Fanszene zusammenhält und das ist im moment nicht der Fall. wir von der aktiven Szene haben nicht einer Person verboten die Lakers gut zu finden, siehe TITTI.
schlussendlich sind es genau diese 30-50 Leute welche an einem Dienstag abend nach Genf fahren oder an einem Wochenende nach Deutschland. also hört auf immer so über die Aktive Szene herzuziehen.
UBI SHIPTARES
Benutzeravatar
neo
Fan-Capo
Fan-Capo
Beiträge: 647
Registriert seit: 22 Jahre 2 Monate
Wohnort: Sektor A4

Beitrag von neo »

Daniel Düsentrieb hat geschrieben:nein das zeigt aber das viele Leute doch zur Szene Rappi stehen. egal ob jetzt der der aktive Kern pro oder contra Lakers ist, hauptsache ist das die gesamte Fanszene zusammenhält und das ist im moment nicht der Fall. wir von der aktiven Szene haben nicht einer Person verboten die Lakers gut zu finden, siehe TITTI.
schlussendlich sind es genau diese 30-50 Leute welche an einem Dienstag abend nach Genf fahren oder an einem Wochenende nach Deutschland. also hört auf immer so über die Aktive Szene herzuziehen.
ich glaube, es hat auch nie jemand etwas gegen eure bemühungen und stimmungsfördernden aktionen gesagt. auch ich finde es toll, was ihr leistet!!!!
was jedoch mit der zeit ein wenig nervt, ist das vorsätzliche geleier über lakers, schwule lakers, alles ist ******* mit lakers etc. bzw. das gegenseitige provozieren.
es ist nun mal so, und ich hoffe, dass sich das bald legt, denn eigentlich wollen wir alle nur das eine: schönes und interessantes hockey sehen, und ich bin dankbar, wenn bald das SPIEL selber wieder der diskussionspunkt wird.

so, muen wieder schaffe :wink:
Daniel Düsentrieb
Gelegenheitsbesucher
Gelegenheitsbesucher
Beiträge: 63
Registriert seit: 21 Jahre

Beitrag von Daniel Düsentrieb »

beruht auf gegenseitigkeit ihr sagt wir sollen nicht so tun, sagt uns wir seien zurückgeblieben etc. aber jetzt egal. diese Diskussion dreht sich seit einem Jahr im Kreis und kotzt mich ehrlich gesagt schon lange an.

dämfall schaff schön
UBI SHIPTARES
Benutzeravatar
Toffifee
Aktionär
Aktionär
Beiträge: 11816
Registriert seit: 8 Jahre 8 Monate
Wohnort: Kanton Mord und Totschlag
Hat sich bedankt: 50 Mal
Danksagung erhalten: 26 Mal

Beitrag von Toffifee »

Daniel Düsentrieb hat geschrieben:beruht auf gegenseitigkeit ihr sagt wir sollen nicht so tun, sagt uns wir seien zurückgeblieben etc. aber jetzt egal. diese Diskussion dreht sich seit einem Jahr im Kreis und kotzt mich ehrlich gesagt schon lange an.

dämfall schaff schön
genau das ist es! alles dreht sich im kreis, der graben wird immer tiefer und schlussendlich führt jeder einen kleinen krieg anstatt seine energie in die unterstützung der mannschaft zu stecken :(

verlieren werden wir dabei alle.
Man kann den Geschmack von Blattspinat erheblich steigern, in dem man ihn vor dem Verzehr gegen ein Steak austauscht.
Benutzeravatar
Dave
Fan-Capo
Fan-Capo
Beiträge: 818
Registriert seit: 22 Jahre 2 Monate
Wohnort: Ürikon

Beitrag von Dave »

FORZA RAPPI!
Benutzeravatar
pAcsUn
Supporter Classic
Supporter Classic
Beiträge: 4170
Registriert seit: 21 Jahre 11 Monate
Wohnort: Rapperswil-Jona
Kontaktdaten:

Beitrag von pAcsUn »

gut gesprochen dave.

^^




gigs.. ist shon so.. doch liefert uns auch wer immer input um eine diskussion aufzugreifen die schlussendlich immer wieder zu der lakers-scrj diskussion führt.
No One Like Us, We Don't Care ...

.:Good Old Love:.
stgallenost

Beitrag von stgallenost »

giger hat geschrieben:
Daniel Düsentrieb hat geschrieben:beruht auf gegenseitigkeit ihr sagt wir sollen nicht so tun, sagt uns wir seien zurückgeblieben etc. aber jetzt egal. diese Diskussion dreht sich seit einem Jahr im Kreis und kotzt mich ehrlich gesagt schon lange an.

dämfall schaff schön
genau das ist es! alles dreht sich im kreis, der graben wird immer tiefer und schlussendlich führt jeder einen kleinen krieg anstatt seine energie in die unterstützung der mannschaft zu stecken :(

verlieren werden wir dabei :roll: alle.
Nein!

Die LAKERS - gemeint ist der Verein als Ganzes - haben schon längst gewonnen. :wink:
Benutzeravatar
Toffifee
Aktionär
Aktionär
Beiträge: 11816
Registriert seit: 8 Jahre 8 Monate
Wohnort: Kanton Mord und Totschlag
Hat sich bedankt: 50 Mal
Danksagung erhalten: 26 Mal

Beitrag von Toffifee »

pAcsUn hat geschrieben: gigs.. ist shon so.. doch liefert uns auch wer immer input um eine diskussion aufzugreifen die schlussendlich immer wieder zu der lakers-scrj diskussion führt.
i know... wir erfahrens ja momentan am eigenen leib wie viel man sich für uns interessiert. :roll:
Man kann den Geschmack von Blattspinat erheblich steigern, in dem man ihn vor dem Verzehr gegen ein Steak austauscht.
Benutzeravatar
Toffifee
Aktionär
Aktionär
Beiträge: 11816
Registriert seit: 8 Jahre 8 Monate
Wohnort: Kanton Mord und Totschlag
Hat sich bedankt: 50 Mal
Danksagung erhalten: 26 Mal

Beitrag von Toffifee »

stgallenost hat geschrieben:Die LAKERS - gemeint ist der Verein als Ganzes - haben schon längst gewonnen. :wink:
auch wenn sie keine aktiven fans mehr haben sollten? B.H. hat genau davor angst: eine halle ohne stimmung.
Man kann den Geschmack von Blattspinat erheblich steigern, in dem man ihn vor dem Verzehr gegen ein Steak austauscht.
Benutzeravatar
chlinä chnopf
Sponsor
Sponsor
Beiträge: 13327
Registriert seit: 22 Jahre 2 Monate
Wohnort: sektor c
Hat sich bedankt: 2 Mal

Beitrag von chlinä chnopf »

giger hat geschrieben:
stgallenost hat geschrieben:Die LAKERS - gemeint ist der Verein als Ganzes - haben schon längst gewonnen. :wink:
auch wenn sie keine aktiven fans mehr haben sollten? B.H. hat genau davor angst: eine halle ohne stimmung.
das wird nie und nimmer eintreten. sonst wäre es schon längst passiert.
SCRJ-Fanatic hat geschrieben:wow ain Rebell 8)
Johnny

Beitrag von Johnny »

chlinä chnopf hat geschrieben:
giger hat geschrieben:
stgallenost hat geschrieben:Die LAKERS - gemeint ist der Verein als Ganzes - haben schon längst gewonnen. :wink:
auch wenn sie keine aktiven fans mehr haben sollten? B.H. hat genau davor angst: eine halle ohne stimmung.
das wird nie und nimmer eintreten. sonst wäre es schon längst passiert.
ja solange hardcorefans wie chnopf da sind, kann ja nichts passieren :roll:
Benutzeravatar
chlinä chnopf
Sponsor
Sponsor
Beiträge: 13327
Registriert seit: 22 Jahre 2 Monate
Wohnort: sektor c
Hat sich bedankt: 2 Mal

Beitrag von chlinä chnopf »

Johnny hat geschrieben:
chlinä chnopf hat geschrieben:
giger hat geschrieben:
stgallenost hat geschrieben:Die LAKERS - gemeint ist der Verein als Ganzes - haben schon längst gewonnen. :wink:
auch wenn sie keine aktiven fans mehr haben sollten? B.H. hat genau davor angst: eine halle ohne stimmung.
das wird nie und nimmer eintreten. sonst wäre es schon längst passiert.
ja solange hardcorefans wie chnopf da sind, kann ja nichts passieren :roll:
na, wenn du das sagst, dann muss es wohl stimmen... denn du hast immer recht. 8)
SCRJ-Fanatic hat geschrieben:wow ain Rebell 8)
Johnny

Beitrag von Johnny »

chlinä chnopf hat geschrieben:
Johnny hat geschrieben:
chlinä chnopf hat geschrieben:
giger hat geschrieben:
stgallenost hat geschrieben:Die LAKERS - gemeint ist der Verein als Ganzes - haben schon längst gewonnen. :wink:
auch wenn sie keine aktiven fans mehr haben sollten? B.H. hat genau davor angst: eine halle ohne stimmung.
das wird nie und nimmer eintreten. sonst wäre es schon längst passiert.
ja solange hardcorefans wie chnopf da sind, kann ja nichts passieren :roll:
na, wenn du das sagst, dann muss es wohl stimmen... denn du hast immer recht. 8)
genau, ich hatte ja schon im halbfinal recht, als ich sagte, wenn man die lakers-choreo und die lakers-hymne bringt, werde das der tod sein für die stimmung an diesem spiel. kannst du dich erinnern wie ******** die stimmung damals war? und das in einem HALBFINALSPIEL!
wo warst DU an diesem spiel? warum hast DU damals nicht stimmung gemacht? oder DEINE leiggers-hardcore-fans?
Benutzeravatar
chlinä chnopf
Sponsor
Sponsor
Beiträge: 13327
Registriert seit: 22 Jahre 2 Monate
Wohnort: sektor c
Hat sich bedankt: 2 Mal

Beitrag von chlinä chnopf »

Johnny hat geschrieben:
chlinä chnopf hat geschrieben:
Johnny hat geschrieben:
chlinä chnopf hat geschrieben:
giger hat geschrieben: auch wenn sie keine aktiven fans mehr haben sollten? B.H. hat genau davor angst: eine halle ohne stimmung.
das wird nie und nimmer eintreten. sonst wäre es schon längst passiert.
ja solange hardcorefans wie chnopf da sind, kann ja nichts passieren :roll:
na, wenn du das sagst, dann muss es wohl stimmen... denn du hast immer recht. 8)
genau, ich hatte ja schon im halbfinal recht, als ich sagte, wenn man die lakers-choreo und die lakers-hymne bringt, werde das der tod sein für die stimmung an diesem spiel. kannst du dich erinnern wie ******** die stimmung damals war? und das in einem HALBFINALSPIEL!
wo warst DU an diesem spiel? warum hast DU damals nicht stimmung gemacht? oder DEINE leiggers-hardcore-fans?
sorri, aber auf solch dümmliche beiträge von dir antworte ich nicht mehr. DU weisst ganz genau, wie meine situation aussieht, also stell mich hier im forum nicht immer so dumm hin! :roll: frag mich das doch mal, wenn wir uns sehen.
SCRJ-Fanatic hat geschrieben:wow ain Rebell 8)
Benutzeravatar
Rog
Supporter Top
Supporter Top
Beiträge: 7454
Registriert seit: 22 Jahre 2 Monate
Wohnort: Stehplatz
Hat sich bedankt: 235 Mal
Danksagung erhalten: 246 Mal

Beitrag von Rog »

Daniel Düsentrieb hat geschrieben:beruht auf gegenseitigkeit ihr sagt wir sollen nicht so tun, sagt uns wir seien zurückgeblieben etc. aber jetzt egal. diese Diskussion dreht sich seit einem Jahr im Kreis und kotzt mich ehrlich gesagt schon lange an.

dämfall schaff schön
Auf diese Diskussion kommt man leider immer zu sprechen. Ich habe manchmal das GEfühl man könnte über den Unterschied von einer Palme und einer Tanne sprechen und am Schluss wären wir wieder bei Lakers gegen SCRJ. Es lohnt sich gar nicht mehr darüber zu reden. Es wurde alles gesagt und was wir jetzt daraus machen wird die Zukunft zeigen.

Bis heute Abend in Küsnacht...

Rog
THE FUTURE BELONGS TO THOSE, WHO PREPARED FOR IT TODAY.

MALCOLM X
Johnny

Beitrag von Johnny »

chlinä chnopf hat geschrieben:sorri, aber auf solch dümmliche beiträge von dir antworte ich nicht mehr. DU weisst ganz genau, wie meine situation aussieht, also stell mich hier im forum nicht immer so dumm hin! :roll: frag mich das doch mal, wenn wir uns sehen.
deine situation? warst du heiser? kennst du die lieder nicht? (sorrY, weiss wirklich nicht was du meinst)
Benutzeravatar
Toffifee
Aktionär
Aktionär
Beiträge: 11816
Registriert seit: 8 Jahre 8 Monate
Wohnort: Kanton Mord und Totschlag
Hat sich bedankt: 50 Mal
Danksagung erhalten: 26 Mal

Beitrag von Toffifee »

an dem tag, an welchem johnny einmal einen konstruktiven und sachlichen beitrag schreibt, höre ich sofort auf hier zu schreiben 8)
Man kann den Geschmack von Blattspinat erheblich steigern, in dem man ihn vor dem Verzehr gegen ein Steak austauscht.
Benutzeravatar
Rog
Supporter Top
Supporter Top
Beiträge: 7454
Registriert seit: 22 Jahre 2 Monate
Wohnort: Stehplatz
Hat sich bedankt: 235 Mal
Danksagung erhalten: 246 Mal

Beitrag von Rog »

giger hat geschrieben:an dem tag, an welchem johnny einmal einen konstruktiven und sachlichen beitrag schreibt, höre ich sofort auf hier zu schreiben 8)
Schön zu wissen, dass Du noch lange auf dem Forum weilen wirst :wink:
THE FUTURE BELONGS TO THOSE, WHO PREPARED FOR IT TODAY.

MALCOLM X
Benutzeravatar
piloti
Sitzplatz-Fan
Sitzplatz-Fan
Beiträge: 2374
Registriert seit: 22 Jahre 2 Monate
Wohnort: Schweiz

Beitrag von piloti »

giger hat geschrieben:
stgallenost hat geschrieben:Die LAKERS - gemeint ist der Verein als Ganzes - haben schon längst gewonnen. :wink:
auch wenn sie keine aktiven fans mehr haben sollten? B.H. hat genau davor angst: eine halle ohne stimmung.
Vergiss das. Gehen die alten, kommen neue. Ein Kommen und gehen. Der SCRJ lebt nicht von denen. Sorry dass ich eben denen diese Ilusion zerstören muss.
For once you have tasted flight you will walk the earth with your eyes turned skywards, for there you have been and there you will long to return.
Benutzeravatar
chlinä chnopf
Sponsor
Sponsor
Beiträge: 13327
Registriert seit: 22 Jahre 2 Monate
Wohnort: sektor c
Hat sich bedankt: 2 Mal

Beitrag von chlinä chnopf »

Johnny hat geschrieben:
chlinä chnopf hat geschrieben:sorri, aber auf solch dümmliche beiträge von dir antworte ich nicht mehr. DU weisst ganz genau, wie meine situation aussieht, also stell mich hier im forum nicht immer so dumm hin! :roll: frag mich das doch mal, wenn wir uns sehen.
deine situation? warst du heiser? kennst du die lieder nicht? (sorrY, weiss wirklich nicht was du meinst)
warum schreibst du das ypsilon bei sorri gross? Bild
ach, johnny... es ist doch einfach schade, dass du dich auf diesem forum immer als so dummes kind hinstellen musst. aber mir solls egal sein - meine beiträge sind konstruktiv und haben einen inhalt, den man stehen lassen kann. 8)

ps. diskutier mit mir darüber, wenn wir uns das nächste mal sehen.
SCRJ-Fanatic hat geschrieben:wow ain Rebell 8)
Gesperrt

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: Google [Bot] und 2 Gäste