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Rog hat geschrieben:

chris69 hat geschrieben:Auch mal zur Erinnerung. Jeder sprach letztes Jahr von einer inferioren Saison von Kloten und auch nur deshalb konnten wir sie in den Playoffs knapp schlagen.
Nur so mal zur Erinnerung

Kloten hatte nach der Hauptrunde 0.95 Pkte im Schnitt und ein Torverhältnis von 2.4:3.1
Wir haben zur Zeit 0.51 Punkte im Schnitt und ein Torverhältnis von 1.45:3.2
Also nicht mal im Tor erhalten sind wir besser als Kloten letztes Jahr trotz den gefühlt oft knappen Niederlagen

Kloten war schlecht gemessen an deren Talent. Das war kein Team, da war kein gegen den Abstieg stemmen, nichts. Und im letzten Jahr war die Liga weniger ausgeglichen. Da lassen sich nicht einfach Tore und Gegentore vergleichen.

Klar, der Abstieg ist möglich. Aber, ich sehe schon noch einige Gründe die für uns sprechen.

Tempo:
- NLA hat trotz allem anderen Tempo und wir sind und das gewohnt
- wir haben 5 Ausländer unter Vertrag sowie wohl eine B-Lizenz, sowie andere B-Lizenzen für den Notfall (z.B. Schwendener oder so)
- unsere wichtigsten Spieler bleiben bei uns (Bei Kloten war vor der Ligaquali schon klar, dass alle Leistungsträger wechseln)
- Die Mannschaft ist intakt
- Wir haben im Gegensatz zu Kloten in den letzten 2 Jahren jedes wichtige Spiel gewonnen. Dieser Geist ist nicht einfach weg

Nun ja Rog, ich gebe dir teils Recht. Wo ich anderer Meinung bin ist der Punkt mit den wichtigen Spielen. Für uns sind die Saisonspiele wesentlich wichtiger im A als der Cup! Wir müssen uns gut verkaufen als Klub und dies passiert mit attraktiven Saisonspielen.Und genau darum bin ich gegen diese Aussage, wenn dieses Denken sich durchsetzt, gute Nacht.

theobserver hat geschrieben:

Rog hat geschrieben:

chris69 hat geschrieben:Auch mal zur Erinnerung. Jeder sprach letztes Jahr von einer inferioren Saison von Kloten und auch nur deshalb konnten wir sie in den Playoffs knapp schlagen.
Nur so mal zur Erinnerung

Kloten hatte nach der Hauptrunde 0.95 Pkte im Schnitt und ein Torverhältnis von 2.4:3.1
Wir haben zur Zeit 0.51 Punkte im Schnitt und ein Torverhältnis von 1.45:3.2
Also nicht mal im Tor erhalten sind wir besser als Kloten letztes Jahr trotz den gefühlt oft knappen Niederlagen

Kloten war schlecht gemessen an deren Talent. Das war kein Team, da war kein gegen den Abstieg stemmen, nichts. Und im letzten Jahr war die Liga weniger ausgeglichen. Da lassen sich nicht einfach Tore und Gegentore vergleichen.

Klar, der Abstieg ist möglich. Aber, ich sehe schon noch einige Gründe die für uns sprechen.

Tempo:
- NLA hat trotz allem anderen Tempo und wir sind und das gewohnt
- wir haben 5 Ausländer unter Vertrag sowie wohl eine B-Lizenz, sowie andere B-Lizenzen für den Notfall (z.B. Schwendener oder so)
- unsere wichtigsten Spieler bleiben bei uns (Bei Kloten war vor der Ligaquali schon klar, dass alle Leistungsträger wechseln)
- Die Mannschaft ist intakt
- Wir haben im Gegensatz zu Kloten in den letzten 2 Jahren jedes wichtige Spiel gewonnen. Dieser Geist ist nicht einfach weg

Nun ja Rog, ich gebe dir teils Recht. Wo ich anderer Meinung bin ist der Punkt mit den wichtigen Spielen. Für uns sind die Saisonspiele wesentlich wichtiger im A als der Cup! Wir müssen uns gut verkaufen als Klub und dies passiert mit attraktiven Saisonspielen.Und genau darum bin ich gegen diese Aussage, wenn dieses Denken sich durchsetzt, gute Nacht.

ich spreche vor allem von Playoffsieg gegen Angstgegner Ajoie, vom souveränen Titel gegen Olten und vom Spiel 6 und 7 in der Ligaquali. Da gab es nur zu verlieren.

Das Hauptproblem für den NLA Vertreter in der Ligaquali ist der mentale Aspekt.

Der NLA Vertreter steigt nach einer verlorenen Playout-Serie in die Liga Quali während der der NLB Vertreter gerade B-Meister geworden ist.

Die vielen Niederlagen und die verlorene Playout - Serie nagen am Selbstvertrauen. Die Spieler fangen an zu grübeln, wollen es besonders gut machen und haben Angst Fehler zu begehen. Das gibt eine Verkrampfung die sich nur extrem schwer lösen lässt.

Der B-Vertreter spielt hingegen wie beflügelt von den Erfolgen, strotzt vor Selbstvertrauen und kann sich in eine Euphorie steigern.

Gerade deshalb ist es für uns wichtig endlich mal ein paar Spiele zu gewinnen, denn je öfter wir bis zur Playout-Serie gewinnen, desto mehr löst sich die Verkrampfung im Kopf und desto besser stehen unsere Chancen in den Playouts und einer allfälligen Ligaquali.

Je mehr wir verlieren, desto grösser wird die Verunsicherung und die Verkrampfung.

Rog hat geschrieben:

theobserver hat geschrieben:

Rog hat geschrieben:

chris69 hat geschrieben:Auch mal zur Erinnerung. Jeder sprach letztes Jahr von einer inferioren Saison von Kloten und auch nur deshalb konnten wir sie in den Playoffs knapp schlagen.
Nur so mal zur Erinnerung

Kloten hatte nach der Hauptrunde 0.95 Pkte im Schnitt und ein Torverhältnis von 2.4:3.1
Wir haben zur Zeit 0.51 Punkte im Schnitt und ein Torverhältnis von 1.45:3.2
Also nicht mal im Tor erhalten sind wir besser als Kloten letztes Jahr trotz den gefühlt oft knappen Niederlagen

Kloten war schlecht gemessen an deren Talent. Das war kein Team, da war kein gegen den Abstieg stemmen, nichts. Und im letzten Jahr war die Liga weniger ausgeglichen. Da lassen sich nicht einfach Tore und Gegentore vergleichen.

Klar, der Abstieg ist möglich. Aber, ich sehe schon noch einige Gründe die für uns sprechen.

Tempo:
- NLA hat trotz allem anderen Tempo und wir sind und das gewohnt
- wir haben 5 Ausländer unter Vertrag sowie wohl eine B-Lizenz, sowie andere B-Lizenzen für den Notfall (z.B. Schwendener oder so)
- unsere wichtigsten Spieler bleiben bei uns (Bei Kloten war vor der Ligaquali schon klar, dass alle Leistungsträger wechseln)
- Die Mannschaft ist intakt
- Wir haben im Gegensatz zu Kloten in den letzten 2 Jahren jedes wichtige Spiel gewonnen. Dieser Geist ist nicht einfach weg

Nun ja Rog, ich gebe dir teils Recht. Wo ich anderer Meinung bin ist der Punkt mit den wichtigen Spielen. Für uns sind die Saisonspiele wesentlich wichtiger im A als der Cup! Wir müssen uns gut verkaufen als Klub und dies passiert mit attraktiven Saisonspielen.Und genau darum bin ich gegen diese Aussage, wenn dieses Denken sich durchsetzt, gute Nacht.

ich spreche vor allem von Playoffsieg gegen Angstgegner Ajoie, vom souveränen Titel gegen Olten und vom Spiel 6 und 7 in der Ligaquali. Da gab es nur zu verlieren.

mit ajoje und olten hast du schon nicht unrecht rog, mit der ligaquali bin ich allerdings nicht ganz einverstanden
wir konnten da nur gewinnen, kloten hingegen konnte nur verlieren
ähnliche geschichte im cup, auch dort konnten/können wir nur gewinnen da jeder mit einer niederlage von uns rechnet(e), insofern kann befreit aufgespielt werden
in einer ligaquali als nla vertreter wird nun das ganze umgekehrt sein, hier haben wir als oberklassiger gefühlte 90% der spiele verloren und den ganzen druck, zudem können wir eigentlich nur verlieren, von den vorzeichen also meiner meinung nach nicht vergleichbar

zahlen über verschiedene saisons zu vergleichen ist müssig und bringt eigentlich nichts
ausgeglichen ist die liga eigentlich nur in der mitte, vorne sind zwei weg und hinten sind zwei sehr abgeschlagen
so verkommt die wegen uns eingeführte zwischenrunde(stand heute) noch viel mehr zur lächerlichkeit da es um überhaupt nichts mehr geht

colin hat geschrieben:

Rog hat geschrieben:

theobserver hat geschrieben:

Rog hat geschrieben:

chris69 hat geschrieben:Auch mal zur Erinnerung. Jeder sprach letztes Jahr von einer inferioren Saison von Kloten und auch nur deshalb konnten wir sie in den Playoffs knapp schlagen.
Nur so mal zur Erinnerung

Kloten hatte nach der Hauptrunde 0.95 Pkte im Schnitt und ein Torverhältnis von 2.4:3.1
Wir haben zur Zeit 0.51 Punkte im Schnitt und ein Torverhältnis von 1.45:3.2
Also nicht mal im Tor erhalten sind wir besser als Kloten letztes Jahr trotz den gefühlt oft knappen Niederlagen

Kloten war schlecht gemessen an deren Talent. Das war kein Team, da war kein gegen den Abstieg stemmen, nichts. Und im letzten Jahr war die Liga weniger ausgeglichen. Da lassen sich nicht einfach Tore und Gegentore vergleichen.

Klar, der Abstieg ist möglich. Aber, ich sehe schon noch einige Gründe die für uns sprechen.

Tempo:
- NLA hat trotz allem anderen Tempo und wir sind und das gewohnt
- wir haben 5 Ausländer unter Vertrag sowie wohl eine B-Lizenz, sowie andere B-Lizenzen für den Notfall (z.B. Schwendener oder so)
- unsere wichtigsten Spieler bleiben bei uns (Bei Kloten war vor der Ligaquali schon klar, dass alle Leistungsträger wechseln)
- Die Mannschaft ist intakt
- Wir haben im Gegensatz zu Kloten in den letzten 2 Jahren jedes wichtige Spiel gewonnen. Dieser Geist ist nicht einfach weg

Nun ja Rog, ich gebe dir teils Recht. Wo ich anderer Meinung bin ist der Punkt mit den wichtigen Spielen. Für uns sind die Saisonspiele wesentlich wichtiger im A als der Cup! Wir müssen uns gut verkaufen als Klub und dies passiert mit attraktiven Saisonspielen.Und genau darum bin ich gegen diese Aussage, wenn dieses Denken sich durchsetzt, gute Nacht.

ich spreche vor allem von Playoffsieg gegen Angstgegner Ajoie, vom souveränen Titel gegen Olten und vom Spiel 6 und 7 in der Ligaquali. Da gab es nur zu verlieren.

mit ajoje und olten hast du schon nicht unrecht rog, mit der ligaquali bin ich allerdings nicht ganz einverstanden
wir konnten da nur gewinnen, kloten hingegen konnte nur verlieren
ähnliche geschichte im cup, auch dort konnten/können wir nur gewinnen da jeder mit einer niederlage von uns rechnet(e), insofern kann befreit aufgespielt werden
in einer ligaquali als nla vertreter wird nun das ganze umgekehrt sein, hier haben wir als oberklassiger gefühlte 90% der spiele verloren und den ganzen druck, zudem können wir eigentlich nur verlieren, von den vorzeichen also meiner meinung nach nicht vergleichbar

zahlen über verschiedene saisons zu vergleichen ist müssig und bringt eigentlich nichts
ausgeglichen ist die liga eigentlich nur in der mitte, vorne sind zwei weg und hinten sind zwei sehr abgeschlagen
so verkommt die wegen uns eingeführte zwischenrunde(stand heute) noch viel mehr zur lächerlichkeit da es um überhaupt nichts mehr geht

Nach dieser perfekten Saison und dem 2-0 in der Serie wo man Kloten an die Wand spielte hatte man sehr wohl viel zu verlieren. Es war allen klar, dass es sehr schwer würden wieder so nah an den Aufstieg zu kommen. Der Druck war absolut riesig. Aber ich gebe dir recht, dass Kloten mehr zu verlieren hatte.

Evgueni Chiriayev bleibt bei Olten.. wurde ja von einigen ins Gespräch gebracht

Rog hat geschrieben:
- unsere wichtigsten Spieler bleiben bei uns (Bei Kloten war vor der Ligaquali schon klar, dass alle Leistungsträger wechseln)

Wir haben aber genau das gegenteilige Problem.

Wir haben Spieler denen es nicht für die NLA reicht und die bei uns keinen Job mehr haben, wenn wir die Liga halten.

Eugen65 hat geschrieben:

Rog hat geschrieben:
- unsere wichtigsten Spieler bleiben bei uns (Bei Kloten war vor der Ligaquali schon klar, dass alle Leistungsträger wechseln)

Wir haben aber genau das gegenteilige Problem.

Wir haben Spieler denen es nicht für die NLA reicht und die bei uns keinen Job mehr haben, wenn wir die Liga halten.

Ja, die hat es, aber nicht nur.

Eugen65 hat geschrieben:

Rog hat geschrieben:
- unsere wichtigsten Spieler bleiben bei uns (Bei Kloten war vor der Ligaquali schon klar, dass alle Leistungsträger wechseln)

Wir haben aber genau das gegenteilige Problem.

Wir haben Spieler denen es nicht für die NLA reicht und die bei uns keinen Job mehr haben, wenn wir die Liga halten.

dazu müssten zuerst Transfers gemacht werden. Diese Gefahr besteht bei unserem Sportchef ja nicht.

Was ist nun mit Gilroy?

theobserver hat geschrieben:Was ist nun mit Gilroy?

Verletzt bis Mitte Februar.

Verletzt, krank, verletzt und zwischendurch nichts bewegt... Dabei waren die Lorbeeren im Vorfeld ja kaum zu übertreffen.

Toto hat geschrieben:Verletzt, krank, verletzt und zwischendurch nichts bewegt... Dabei waren die Lorbeeren im Vorfeld ja kaum zu übertreffen.

Ich will da jetzt nichts behaupten, aber diese „Verletzung“ wäre eine elegante Lösung um dieses nicht erfolgreiche Engagement eines Spielers für alle Parteien ren Aussen annehmbar darzustellen...

Inter13 hat geschrieben:

Toto hat geschrieben:Verletzt, krank, verletzt und zwischendurch nichts bewegt... Dabei waren die Lorbeeren im Vorfeld ja kaum zu übertreffen.

Ich will da jetzt nichts behaupten, aber diese „Verletzung“ wäre eine elegante Lösung um dieses nicht erfolgreiche Engagement eines Spielers für alle Parteien ren Aussen annehmbar darzustellen...

Besonders finanziell ist das eine elegante Lösung.

Der hier wäre der erhoffte Top-Transfer der unser Center und Scoring Problem lösen könnte.
Er hat keine Lust mehr in der NHL zu spielen und verzichtet deshalb auf 3.8 Mio Jahressalär:

https://www.eliteprospects.com/player/3 ... k-berglund" onclick="window.open(this.href);return false;

Wird aber realistischer Weise, wenn er denn die Lust am Hockey wieder findet, wohl eher in Schweden bei Västeras spielen.

evtl. wäre Drew McIntyre eine option? gemäss internet, dürfte er trotz vertrag gehen.

Er ist center und möchte scheinbar in die schweiz wechseln
https://www.eliteprospects.com/player/1 ... -matsumoto" onclick="window.open(this.href);return false;

was mir schon länger im kopf rumschwirrt. also auf dem aktuellen spielermarkt gibt es aufgrund der mittlerweile vorwärts und rückwärts diskutierten umstände offensichtlich kaum etwas zu holen. und wenn, dann wären es senioren oder ausrangierte 3. und 4. linienspieler. und damit landen wir ja zwangsläufig wieder bei der nlb, auch wenn diese saison gezeigt hat, wie immens der unterschied in allen belangen ist. ABER: das ändert ja nichts daran, dass es in der nlb doch sicher spieler hat, die nla-tauglich wären! auch wenn das beispiel fuhrer zeigt, dass scorer-qualitäten auf nlb-niveau keine garantie für nla-tauglichkeit sind, so muss es diese spieler trotzdem geben. mehr als 40 spieler haben in den bisherigen 36 nlb-spielen schon mehr als 20 punkte gemacht, mehr als 80 haben einen punkteschnitt von über 0.5 pro spiel. da sollte es doch irgendwie möglich sein, den einen oder anderen nla-tauglichen spieler zu finden, auch wenn unter den 40 topscorern viele ausländer sind.
https://www.sihf.ch/de/game-center/swis ... /2019/2828" onclick="window.open(this.href);return false;

scrjfaninbern hat geschrieben:was mir schon länger im kopf rumschwirrt. also auf dem aktuellen spielermarkt gibt es aufgrund der mittlerweile vorwärts und rückwärts diskutierten umstände offensichtlich kaum etwas zu holen. und wenn, dann wären es senioren oder ausrangierte 3. und 4. linienspieler. und damit landen wir ja zwangsläufig wieder bei der nlb, auch wenn diese saison gezeigt hat, wie immens der unterschied in allen belangen ist. ABER: das ändert ja nichts daran, dass es in der nlb doch sicher spieler hat, die nla-tauglich wären! auch wenn das beispiel fuhrer zeigt, dass scorer-qualitäten auf nlb-niveau keine garantie für nla-tauglichkeit sind, so muss es diese spieler trotzdem geben. mehr als 40 spieler haben in den bisherigen 36 nlb-spielen schon mehr als 20 punkte gemacht, mehr als 80 haben einen punkteschnitt von über 0.5 pro spiel. da sollte es doch irgendwie möglich sein, den einen oder anderen nla-tauglichen spieler zu finden, auch wenn unter den 40 topscorern viele ausländer sind.
https://www.sihf.ch/de/game-center/swis ... /2019/2828" onclick="window.open(this.href);return false;

Sind wir doch ehrlich, das hat man doch auch letztes Jahr (Furrer, Spiller) versucht und es hat mässig geklappt. Und mit Evgeni Schirjajev hat ja bereits der mit Abstand beste Torschütze der Liga (nicht nur unter den Schweizern) wieder beim jetzigen Klub unterschrieben...also entweder wollen nicht mal die guten NLB Spieler zu uns oder wir wollen sie nicht

chris69 hat geschrieben:

scrjfaninbern hat geschrieben:was mir schon länger im kopf rumschwirrt. also auf dem aktuellen spielermarkt gibt es aufgrund der mittlerweile vorwärts und rückwärts diskutierten umstände offensichtlich kaum etwas zu holen. und wenn, dann wären es senioren oder ausrangierte 3. und 4. linienspieler. und damit landen wir ja zwangsläufig wieder bei der nlb, auch wenn diese saison gezeigt hat, wie immens der unterschied in allen belangen ist. ABER: das ändert ja nichts daran, dass es in der nlb doch sicher spieler hat, die nla-tauglich wären! auch wenn das beispiel fuhrer zeigt, dass scorer-qualitäten auf nlb-niveau keine garantie für nla-tauglichkeit sind, so muss es diese spieler trotzdem geben. mehr als 40 spieler haben in den bisherigen 36 nlb-spielen schon mehr als 20 punkte gemacht, mehr als 80 haben einen punkteschnitt von über 0.5 pro spiel. da sollte es doch irgendwie möglich sein, den einen oder anderen nla-tauglichen spieler zu finden, auch wenn unter den 40 topscorern viele ausländer sind.
https://www.sihf.ch/de/game-center/swis ... /2019/2828" onclick="window.open(this.href);return false;

Sind wir doch ehrlich, das hat man doch auch letztes Jahr (Furrer, Spiller) versucht und es hat mässig geklappt. Und mit Evgeni Schirjajev hat ja bereits der mit Abstand beste Torschütze der Liga (nicht nur unter den Schweizern) wieder beim jetzigen Klub unterschrieben...also entweder wollen nicht mal die guten NLB Spieler zu uns oder wir wollen sie nicht

ja mir ist auch klar, dass die strategie bisher nicht den gewünschten erfolg gebracht hat. aber:
1. bestehen kaum alternativen (ausser noch ganze junge spieler, aber die wirklich guten sind da ja in den ausbildungsligen in übersee)
2. hatten wir viele spieler (mason, mosimann, hüsler, lindemann, rizello, primeau u.a.), die schon in der nlb nicht top waren, ergo müsste es durchaus bessere spieler geben
3. kann es ja durchaus sein, dass einer vielleicht kein sniper ist, dafür aber schnell, technisch versiert und mit gutem auge, und dann wäre er schon stärker als einige unserer spieler. oder anders formuliert: um besser zu sein als die genannten leute, muss man ja gar nicht ein überspieler sein in der nlb.

scrjfaninbern hat geschrieben:was mir schon länger im kopf rumschwirrt. also auf dem aktuellen spielermarkt gibt es aufgrund der mittlerweile vorwärts und rückwärts diskutierten umstände offensichtlich kaum etwas zu holen. und wenn, dann wären es senioren oder ausrangierte 3. und 4. linienspieler. und damit landen wir ja zwangsläufig wieder bei der nlb, auch wenn diese saison gezeigt hat, wie immens der unterschied in allen belangen ist. ABER: das ändert ja nichts daran, dass es in der nlb doch sicher spieler hat, die nla-tauglich wären! auch wenn das beispiel fuhrer zeigt, dass scorer-qualitäten auf nlb-niveau keine garantie für nla-tauglichkeit sind, so muss es diese spieler trotzdem geben. mehr als 40 spieler haben in den bisherigen 36 nlb-spielen schon mehr als 20 punkte gemacht, mehr als 80 haben einen punkteschnitt von über 0.5 pro spiel. da sollte es doch irgendwie möglich sein, den einen oder anderen nla-tauglichen spieler zu finden, auch wenn unter den 40 topscorern viele ausländer sind.
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ein schweizer spieler mit einem nlb schnitt von über 1 kann in der nla allenfalls reüssieren, sofern er in einer nla gefestigten mannschaft neben arrivierten nla spielern wachsen kann, siehe hügli

das grösste problem bei uns ist, wir haben keinen stamm der die mannschaft in der nla tragen kann, an deren seite talente wachsen können
kannst ja mal schauen was wir für welche mit welchem nlb punkteschnitt zwischen 0.5 und 1 haben und wie überfordert sie sind

https://www.lakers.ch/news/club-news/91 ... crj-lakers" onclick="window.open(this.href);return false;

CCM hat geschrieben:https://www.lakers.ch/news/club-news/91 ... crj-lakers

Sorry aber da kann ich nur sagen

lisi99 hat geschrieben:

CCM hat geschrieben:https://www.lakers.ch/news/club-news/91 ... crj-lakers

Sorry aber da kann ich nur sagen

Ja zwei Topshots sähen anders aus, vorallem da man sich ja verstärken müsste aufs nächste Jahr.

Habe grundsätzlich nichts gegen Perspektivspieler, habe auch Spieler wie Loosli gefordert. Gerade Forrer ist mit Jahrgang 97 so einer und bereits jetzt besser als Rizzello.
Man muss sich einfach bewusst sein, dass solche Transfers alleine uns kurzfristig aber nicht besser machen, und das wäre genau so wichtig wie längerfristig. Ich denke wir sind uns alle einig, dass da noch mehr kommen muss.

Suuber hat geschrieben:

lisi99 hat geschrieben:

CCM hat geschrieben:https://www.lakers.ch/news/club-news/91 ... crj-lakers

Sorry aber da kann ich nur sagen

Ja zwei Topshots sähen anders aus, vorallem da man sich ja verstärken müsste aufs nächste Jahr.

Ich träume nicht von Topshots. Das ist unrealistisch. Aber ums himmels willen: das sind höchstens NLB-Durchschnittsspieler. Rappi braucht keine Kadererweiterung sondern eine Kaderverbesserung.
Also bei allem Goodwill, aber diese Verpflichtungen kann ich in keinster Weise nachvollziehen....