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Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 29. Feb 2008 19:26
von pasci93
Ok
Danke für den Tipp!
Gehe morgen eh an den Match da werd ich glaub mehr mitbekommen als im Sport Aktuell...
glg
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 00:31
von Warren
LuZo hat geschrieben:
Leg dir doch BluewinTV zu, da kannst du ein bisschen besser mitreden.
...und nicht Teleclub. Die vernachlässigen die Spiele von Rappi auch vollkommen. Bluewin TV kann ich ebenfalls empfehlen.
Öhm, kleines, aber wichtiges Detail, die Spiele, die auf BluewinTV gezeigt werden, sind auch von Teleclub.. Nur kriegt Teleclub auf dem Netz der Cablecom nicht mehr Kanäle und würde diese wohl auch nicht wollen, daher gibts dort nur eine bestimmte Auswahl zu sehen...

Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 00:43
von Warren
Hier übrigens der Ausschnitt von TC mit den Penalties...
Hier erscheint normalerweise ein Video von YouTube. Bitte wende dich an einen Administrator.
Hier erscheint normalerweise ein Video von YouTube. Bitte wende dich an einen Administrator.
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 10:49
von TsaTsa
Rapperswil-Jona geht vor Einzelrichter
Samstag, 1. März 2008, 9:54 Uhr - Martin Merk
Die Rapperswil-Jona Lakers haben ihren Protest bestätigt und an den Einzelrichter weitergezogen. Laut mehreren Medienberichten will dieser am Sonntag entscheiden.
Bei den Lakers ist man der Ansicht, dass sie ein automatisches Tor im Penaltyschiessen hätten erhalten sollen, weil Servette-Goalie Mona beim Rückwärtsfahren (nicht zum ersten Mal in seiner Karriere) das Tor verschob, sie reklamieren einen regeltechnischen Fehler. Genau so ein automatisches Gegentor ist den Lakers in den Playoffs vor einem Jahr selbst widerfahren im Penaltyschiessen gegen Zug. Der Schiedsrichter Danny Kurmann hält weiterhin an seiner Ansicht fest, wonach das Gehäuse erst nach dem gehaltenen Schuss verschoben wurde, weshalb der Schuss als kein Tor gewertet wurde. Sollten die Lakers Recht erhalten und der Entscheid als regeltechnischer Fehler interpretiert werden (und nicht als Tatsachenentscheid), müsste das Spiel gemäss Reglement komplett wiederholt werden. Servette könnte dann aber innert fünf Tagen Rekurs einlegen. Eine weitere Möglichkeit wäre, dass man sich im Falle eines Richterspruchs zu Gunsten der Lakers auf eine Wiederholung des Penaltyschiessens eignet. Dies wäre für den Sport wohl gewiss besser als tagelange, juristische Geplänkel.
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 11:38
von Warren
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 11:49
von lord
Klarer fall aus der Perspektive...
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 11:49
von TsaTsa
ist ja wohl mehr als eindeutig. bin jetzt kurmannhasser

Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 12:02
von piloti
Klar unklar würd ich sagen... nichts mit eindeutig. Verschiebt er das Tor vorher oder bei der Schussabgabe?
Also ich möchte das mit diesem Bild nicht beurteilen müssen...

Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 12:04
von Warren
Soviel ich weiss, ist nicht die Schussabgabe, sondern das eindringen in den Goalraum entscheidend, nicht?
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 12:05
von LuZo
Ist eine klare Sache, das Verschieben des Tores beginnt mit der Schussabgabe oder sogar kurz davor. Auf keinen Fall erst danach.
Aber leider habe ich keine zu grosse Hoffnungen auf den Protest und zwar aus einem einfachen Grund: Die Liga will nicht, dass nach jedem Spiel Proteste ausfallen und immer im nachhinein noch Rekurs eingelegt wird. Deshalb wird das Ganze auf Tatsachenentscheid und nicht auf Wiederholung des Spiels hinauslaufen. Die Schiedsrichter werden (nicht nur im Eishockey) extrem in Schutz genommen.
Was mich aber doch ein bisschen positiv stimmt, ist die Tatsache, dass Kurmann nicht einmal das Video angeschaut hat, obwohl Koivisto und Fischer ihn dazu aufgefordert hatten.

Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 12:09
von Warren
Da siehts mans relativ klar, beim 3. Bild ist das Tor schon ein bischen verschoben, der Puck allerdings noch an der Schaufel:

Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 13:16
von piloti
Ich weiss nicht, ob die Schussabgabe ab Stock oder das Eindringen in den Torraum entscheidend sind. Aber ich hoffe auf jeden Fall, dass der Einzelrichter noch etwas bessere Bilder hat als wird hier...
So klar scheints mir wirklich nicht. Auf dem letzten Post von Warren scheint das Tor aber tatsächlich minim vor der Abgabe des Schusses verschoben zu sein - aber eben... sehr sehr eng und man könnte niemandem einen Vorwurf machen, wenns abgewiesen wird...
Kurmann zeigte sonst am DO eine gute Leistung, liess viel laufen und hatte das Spiel dennoch im Griff. Genau das erwarte ich von einem Profi-Ref in den Playoffs.
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 13:24
von LuZo
piloti hat geschrieben:Ich weiss nicht, ob die Schussabgabe ab Stock oder das Eindringen in den Torraum entscheidend sind. Aber ich hoffe auf jeden Fall, dass der Einzelrichter noch etwas bessere Bilder hat als wird hier...
So klar scheints mir wirklich nicht. Auf dem letzten Post von Warren scheint das Tor aber tatsächlich minim vor der Abgabe des Schusses verschoben zu sein - aber eben... sehr sehr eng und man könnte niemandem einen Vorwurf machen, wenns abgewiesen wird...
Kurmann zeigte sonst am DO eine gute Leistung, liess viel laufen und hatte das Spiel dennoch im Griff. Genau das erwarte ich von einem Profi-Ref in den Playoffs.
Finde ich eben schon, denn Kurmann hat auch das Video nicht konsultiert, was meiner Meinung nach unerlässlich und vorallem unentschuldbar ist.
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 13:29
von Warren
Traurig ist, dass es wohl mit dem Grund "Tatsachenentscheid" abgewiesen wird..

Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 13:53
von pasci93
Auf die gefahr hin das ich wieder "chabis" schreibe: Das Tor wurde klar vor der schussabgabe verschoben!
Aber der Protest wird abgewiesen werden weil wir ja schliesslich in den Playoffs sind und kein Platz ist für ein Wiederholungsmatch
Während der Regular Season wäre er wahrscheindlich wiederholt worden. Vielleicht wird aber auch nur das Penaltyschiessen wiederholt. Kenne mich da nicht so aus. Also nichts für Ungut wenns nur Spam ist wenn ich schreibe aber das ist meine Ansicht der Dinge.
glg
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 13:54
von LuZo
Wird es leider fast sicher.
Zwar sollte der Einzelrichter die juristische Sicht betrachten, aber aus sportlicher Sicht wäre eine Spielwiederholung eh unangebracht.
Bei uns sollte man auch die fortlaufende Overtime einführen und zwar nicht nur wegen des letzten Spiels. Ich finde die Idee einfach besser, denn in diesen bisherigen 20min gehen beide Mannschaften keine grossen Risiken ein, sondern hoffen auf die 50:50 Chance im Penalty-Schiessen.
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 13:58
von lord
Afaik ist auch nicht die Schussabgabe entscheidend, sondern die Parade. Der Penalty ist dann beendet, wenn der Torhüter den Puck berührt und er nach vorne appralt, er ihn festhält, oder der Puck hinter der Torlinie ist (egal ob im oder neben dem Tor). Verschiebt er das Tor vorher, ist es regeltechnisch ein Tor. Zumindest ist das mein Wissensstand.
Und auf diesem bild ist ziemlich klar zu sehen, das tor wird verschoben, während sich der Puck noch auf dem weg zwischen Schoner von Mona und Koivistos stock befindet. Wobei ich jetzt mal gleich das regelbuch suchen geh...
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 13:59
von Faebe55
Finde es auch en Schwachsinn ein Spiel durch Lotterie zu entscheiden... oder wenn nicht die Penaltys auf 5 oder gar 7 zu erhöhen (oder mehr). Dennn wenn man für die Overtime Zeit hat sollte auch dafür Zeit sein.
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 13:59
von Warren
@pasci: Ansich dürfte das ja keine Rolle spielen, aber man wird wohl das Schlupfloch *Tatsachenentscheid* nutzen, um nichts machen zu müssen...

Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 14:02
von LuZo
Afaik ist auch nicht die Schussabgabe entscheidend, sondern die Parade. Der Penalty ist dann beendet, wenn der Torhüter den Puck berührt und er nach vorne appralt, er ihn festhält, oder der Puck hinter der Torlinie ist (egal ob im oder neben dem Tor). Verschiebt er das Tor vorher, ist es regeltechnisch ein Tor. Zumindest ist das mein Wissensstand.
Und auf diesem bild ist ziemlich klar zu sehen, das tor wird verschoben, während sich der Puck noch auf dem weg zwischen Schoner von Mona und Koivistos stock befindet. Wobei ich jetzt mal gleich das regelbuch suchen geh...
Habe auch schon im Regelbuch nachgeschaut, aber leider nur gefunden, wie es zu einem Penalty kommt, aber nicht was passiert, wenn bei einem Penalty das Tor verschoben wird...
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 14:05
von Warren
Da müsste man das IIHF Regelbuch in Englisch durchstöbern...
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 14:07
von LuZo
Da müsste man das IIHF Regelbuch in Englisch durchstöbern...
Meinst Du das auf sehv.ch?
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 14:08
von Warren
Dort ist glaub ich nur das Schweizer Reglement drauf, dieses basiert aber auf dem der IIHF...
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 14:16
von lord
hab auch im iihf-regelbuch nicht viel mehr dazu gefunden.
naja, ich denke mal, die werden jetzt einfach mal schauen und beten, dass rappi vier der nächsten sechs Spiele gewinnt, dann hat es sich erledigt.
Re: 1. Spiel: Genf-Rappi
Verfasst: 1. Mär 2008 14:31
von Warren
Gemäss einigen Presseartikel soll die Entscheidung aber schon morgen fallen...