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Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 08:06
von colin
Black Hawk hat geschrieben:
John McClane hat geschrieben:der erste abgang nach dem abstieg ist fix: thibaudeau wechselt zu zug (was wollen die mit dem???? :shock: ).
klar, im B hätte er sicher mehr bewirken können als im A. trotzdem wird im ein wechsel gut tun. bei uns hat er ja wirklich mehr schlecht als recht gespielt.
das beste für ihn wäre jetzt wirklich 1-2 saison in der NLB gewesen...aber ich habe ihn nie für den intelligentesten gehalten...naja. wünsche dem evz viel spass mit ihm :auslachen:
was hättest du an seiner stelle gemacht?
a) vertrag bei einem nla spitzenteam, chance auf meisterehren, finanziell sicher besser als nlb
b) vertrag bei einem nlb team wo entweder kein stein auf dem anderen bleibt oder alles bei der alten Inkompetenz bleibt, man weiss es noch nicht so genau

so und jetzt können wir nochmals über Intelligenz sprechen :winkewinke:

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 08:14
von Pete Dunham
Man sollte sich einfach auf alte stärken zurückbesinnen dass würde sehr helfen wieder ein gesunden Club auf die Beine zu stellen...

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 08:18
von Eugen65
colin hat geschrieben:
Marsilio hat geschrieben:Das sind sehr viele offene Fragen. Rogenmoser, Sigg und & Co. hatten ein Konzept.
welches konzept meinst du genau?
Ich kann beim besten Willen auch kein Konzept erkennen. Man hatte einen 5-Jahres Plan der auf dem Papier eigentlich ganz gut tönte und auch Sinn ergibt: Um einen ,harten Kern, jede Saison meherer junge Spieler einbauen.

Dieser Plan wurde nie, auch nur annähernd umgesetzt und anstatt sich kritsch damit auseinander zu setzten und den Plan anzupassen, hat man einfach den Part mit dem ,harten Kern, weggelassen und nur noch junge Spieler transferiert. Diese einseitige Mannschafts-Zusammenstellung hat uns am Ende in die NLB geführt.

Junge Spieler brauchen ein Gerüst aus älteren und erfahrenen Spielern von denen sie lernen können und in deren Schatten sie reifen können.

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 08:22
von Marsilio
Sion verzichtet offenbar doch auf den Aufstieg. Damit würde ev. deren Trainer frei: Olivier Ecoeur führte schon Morges in die NLB und hätte es jetzt wohl auch mit Sion wieder geschafft. Zudem kennt er aus seiner Zeit als Spieler bei Herisau auch die Deutschschweiz.

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 08:23
von Black Hawk
colin hat geschrieben:
Black Hawk hat geschrieben:
John McClane hat geschrieben:der erste abgang nach dem abstieg ist fix: thibaudeau wechselt zu zug (was wollen die mit dem???? :shock: ).
klar, im B hätte er sicher mehr bewirken können als im A. trotzdem wird im ein wechsel gut tun. bei uns hat er ja wirklich mehr schlecht als recht gespielt.
das beste für ihn wäre jetzt wirklich 1-2 saison in der NLB gewesen...aber ich habe ihn nie für den intelligentesten gehalten...naja. wünsche dem evz viel spass mit ihm :auslachen:
was hättest du an seiner stelle gemacht?
a) vertrag bei einem nla spitzenteam, chance auf meisterehren, finanziell sicher besser als nlb
b) vertrag bei einem nlb team wo entweder kein stein auf dem anderen bleibt oder alles bei der alten Inkompetenz bleibt, man weiss es noch nicht so genau

so und jetzt können wir nochmals über Intelligenz sprechen :winkewinke:
ich hätte mir ein angebot von zug nie angehört. für mich gäbe es genau 2 clubs in der NLA welche interessant wären und dennoch, wäre ich in diesem alter, mit diesem "talent" welches thibaudeau ausgestattet ist, eher bei uns im B geblieben. vorallem wird er in zug nicht über die 4. linie oder den 13. stürmer hinaus kommen....

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 08:26
von Scrj256
Ich glaube bei ihm liegts nicht am können, eher an der Einstellung. Von dem her könnte er in Zug schon gut werden wenn mal Leistung von ihm verlangt wird. In der NLA hätte ich ihn nicht gewollt aber in der NLB wäre er als Checker nicht schlecht gewesen.

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 08:41
von John McClane
Eugen65 hat geschrieben:
colin hat geschrieben:
Marsilio hat geschrieben:Das sind sehr viele offene Fragen. Rogenmoser, Sigg und & Co. hatten ein Konzept.
welches konzept meinst du genau?
Ich kann beim besten Willen auch kein Konzept erkennen. Man hatte einen 5-Jahres Plan der auf dem Papier eigentlich ganz gut tönte und auch Sinn ergibt: Um einen ,harten Kern, jede Saison meherer junge Spieler einbauen.

Dieser Plan wurde nie, auch nur annähernd umgesetzt und anstatt sich kritsch damit auseinander zu setzten und den Plan anzupassen, hat man einfach den Part mit dem ,harten Kern, weggelassen und nur noch junge Spieler transferiert. Diese einseitige Mannschafts-Zusammenstellung hat uns am Ende in die NLB geführt.

Junge Spieler brauchen ein Gerüst aus älteren und erfahrenen Spielern von denen sie lernen können und in deren Schatten sie reifen können.
doch doch, gemäss harry war der harte kern dazumals (auch an den vertragsverlängerungen zu erkennen): geyer, gmür, camichel, thibaudeau, friedli, s. berger, hüle, rizzello. somit also, camichel halbwegs ausgenommen, alles 4.linienspieler. :roll:

und mit den jungen siehst du das absolut richtig. ohne leader im team, welche die mannschaft nicht nur mit dem mundwerk führen, sondern auch spielerisch, kannst du nicht soviele junge einbauen, das geht einfach nicht. vor allem, wenn es bei den jungen noch einige darunter hat, welche nicht sooo talentiert sind.

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 08:43
von Eugen65
Scrj256 hat geschrieben:Ich glaube bei ihm liegts nicht am können, eher an der Einstellung. Von dem her könnte er in Zug schon gut werden wenn mal Leistung von ihm verlangt wird. In der NLA hätte ich ihn nicht gewollt aber in der NLB wäre er als Checker nicht schlecht gewesen.
Thibeaudeau wäre genau der Spielertyp gewesen, den es in der NLB braucht. Er hätte einer des ,harten Kerns, werden können. Er wird 25, ist schon 5 Jahre in Rappi und es hat ihm nie an Kampfgeist gemangelt.

Die Aussage eines VRs, dass wir erst in 6 Jahren wieder aufsteigen wollen, ist extrem unglücklich. So bieten man den jetzigen Spielern NULL sportliche Perspektiven. 6 Jahre würde für Thibeaudeau heissen, dass er bis 31 NLB spielen muss und dann ist seine Karriere fast vorbei.

Was jetzt nicht passieren darf ist, dass alle gehen, die die Möglichkeit dazu haben. Man muss diesen Spieler jetzt sportliche Perspektiven in Rappi aufzeigen können. Das Ziel darf nie und nimmer sein: Aufstieg in 6 Jahren
Sonst hauen alle ab, die auch nur irgendwie können und uns bleiben nur die, die keine andere Option mehr haben. :schocker:

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 09:34
von colin
Pete Dunham hat geschrieben:Man sollte sich einfach auf alte stärken zurückbesinnen dass würde sehr helfen wieder ein gesunden Club auf die Beine zu stellen...
viel treffender könnte man es eigentlich nicht beschreiben :daumenhoch:

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 09:36
von Rog
colin hat geschrieben:
Black Hawk hat geschrieben:
John McClane hat geschrieben:der erste abgang nach dem abstieg ist fix: thibaudeau wechselt zu zug (was wollen die mit dem???? :shock: ).
klar, im B hätte er sicher mehr bewirken können als im A. trotzdem wird im ein wechsel gut tun. bei uns hat er ja wirklich mehr schlecht als recht gespielt.
das beste für ihn wäre jetzt wirklich 1-2 saison in der NLB gewesen...aber ich habe ihn nie für den intelligentesten gehalten...naja. wünsche dem evz viel spass mit ihm :auslachen:
was hättest du an seiner stelle gemacht?
a) vertrag bei einem nla spitzenteam, chance auf meisterehren, finanziell sicher besser als nlb
b) vertrag bei einem nlb team wo entweder kein stein auf dem anderen bleibt oder alles bei der alten Inkompetenz bleibt, man weiss es noch nicht so genau

so und jetzt können wir nochmals über Intelligenz sprechen :winkewinke:
Du reduzierst es aber lediglich auf den finanziellen Aspekt. Es gibt eben auch den sportlichen. Ich glaube dass Thibaudeau in der NLB zu einem besseren Spieler geworden wäre, weil er eine andere, wichtigere Rolle spielen könnte. Das müsste ja nicht zwingend bei und gewesen sein. Aber in der NLA wird er sich kaum verbessern, weil er sich im Zuger Kader kaum durchsetzen wird.

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 09:45
von shilin
Eugen65 hat geschrieben:
Scrj256 hat geschrieben:Ich glaube bei ihm liegts nicht am können, eher an der Einstellung. Von dem her könnte er in Zug schon gut werden wenn mal Leistung von ihm verlangt wird. In der NLA hätte ich ihn nicht gewollt aber in der NLB wäre er als Checker nicht schlecht gewesen.
...

Die Aussage eines VRs, dass wir erst in 6 Jahren wieder aufsteigen wollen, ist extrem unglücklich. So bieten man den jetzigen Spielern NULL sportliche Perspektiven. 6 Jahre würde für Thibeaudeau heissen, dass er bis 31 NLB spielen muss und dann ist seine Karriere fast vorbei.

Was jetzt nicht passieren darf ist, dass alle gehen, die die Möglichkeit dazu haben. Man muss diesen Spieler jetzt sportliche Perspektiven in Rappi aufzeigen können. Das Ziel darf nie und nimmer sein: Aufstieg in 6 Jahren
Sonst hauen alle ab, die auch nur irgendwie können und uns bleiben nur die, die keine andere Option mehr haben. :schocker:
Dass man die Zeit bis zu einem möglichen Wiederaufstieg öffentlich gemacht hat, ist tatsächlich mehr als unglücklich. Die Aussage macht deutlich, dass es nicht nur an fachtechnischem Wissen fehlt, sondern schlicht und ergreifend an einem wichtigen Faktor: Intelligenz und Empathie, welche zwangsläufig miteinander verbunden sind. Genau dieses Moment unterscheidet in JEDEM UNTERNEHMEN eine gute und folglich erfolgreiche Führung von anderen...
Entschuldigt, wenn das vielleicht arrogant tönt, ist aber im wirklichen Leben genau so!

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 09:50
von colin
Rog hat geschrieben:
colin hat geschrieben:
Black Hawk hat geschrieben:
John McClane hat geschrieben:der erste abgang nach dem abstieg ist fix: thibaudeau wechselt zu zug (was wollen die mit dem???? :shock: ).
klar, im B hätte er sicher mehr bewirken können als im A. trotzdem wird im ein wechsel gut tun. bei uns hat er ja wirklich mehr schlecht als recht gespielt.
das beste für ihn wäre jetzt wirklich 1-2 saison in der NLB gewesen...aber ich habe ihn nie für den intelligentesten gehalten...naja. wünsche dem evz viel spass mit ihm :auslachen:
was hättest du an seiner stelle gemacht?
a) vertrag bei einem nla spitzenteam, chance auf meisterehren, finanziell sicher besser als nlb
b) vertrag bei einem nlb team wo entweder kein stein auf dem anderen bleibt oder alles bei der alten Inkompetenz bleibt, man weiss es noch nicht so genau

so und jetzt können wir nochmals über Intelligenz sprechen :winkewinke:
Du reduzierst es aber lediglich auf den finanziellen Aspekt. Es gibt eben auch den sportlichen. Ich glaube dass Thibaudeau in der NLB zu einem besseren Spieler geworden wäre, weil er eine andere, wichtigere Rolle spielen könnte. Das müsste ja nicht zwingend bei und gewesen sein. Aber in der NLA wird er sich kaum verbessern, weil er sich im Zuger Kader kaum durchsetzen wird.
sinn einer profisportlerkarriere sind primär zwei dinge
sportlich:ich will erfolg haben(oberste liga, meisterchancen, etc.)
finanziell:viele jahre habe ich nicht als profi, also will ich diese nutzen
punkt 1 können wir nicht erfüllen da wir zum einen im b sind und zum anderen ja noch nicht mal wissen wie unser neuer plan ist
bei punkt 2 ist die differenz aufgrund seines leistungsausweis zwischen uns und zug wahrscheinlich eher vernachlässigbar

ob er sich in der nla kaum verbessern wird oder bei uns zum besseren spieler geworden wäre ist reine spekulation
man darf nicht vergessen dass er nun die anspruchslose und konsequenzfreie zone verlässt und in eine leistungsgesellschaft wechselt, ein nicht zu unterschätzender unterschied.
für ihn ist es eine chance, packt er sie bei einem spitzenclub etabliert er sich in der nla. packt er sie nicht kann er immer bei einem nla schwanzclub oder in der nlb mitspielen

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 09:53
von Crosby87
Ist schon interessant, die Maple Leafs (nun wahrlich keine Vorbildorganisation) brauchte nach Saisonende 14 Stunden um das House Cleaning zu vollziehen. Bei uns: tote Hose. Mich beschleicht das dumpfe Gefühl, dass da nicht alle Herren gehen müssen..
Toronto hat die Stellen noch nicht neu besetzt, aber ein Zeichen gesetzt mit den Entlassungen, dass sie so schnell wie möglich was ändern wollen. Das fehlt mir bei uns. Mittlerweile sind 5 Tage seit dem Abstieg vergangen. Die Zeit läuft; gegen uns.

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 09:56
von shilin
Die Demission der Herren Sigg und Roggenmoser ist 5 Tage nach dem Absturz mehr als überfällig und wirft ein schlechtes Licht bezüglich einer besseren Zukunft! Hätten die Herren Grösse gezeigt, so hätten sie FREIWILLIG ihre Posten zur Verfügung gestellt.
Man ahnt Übles! Wird weitergewurstelt? :confused:

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 09:56
von Rog
@ Colin
Sich sportlich zu verbessern gehört also nicht zum Sinn einer Sportlerkarriere? Interessante Ansicht. Nur wer sich persönlich verbessert hat auch die Möglichkeit mehr Geld zu verdienen. Eigentlich ganz simpel.

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 10:08
von colin
Rog hat geschrieben:@ Colin
Sich sportlich zu verbessern gehört also nicht zum Sinn einer Sportlerkarriere? Interessante Ansicht. Nur wer sich persönlich verbessert hat auch die Möglichkeit mehr Geld zu verdienen. Eigentlich ganz simpel.
sportlich verbessern heisst höchste liga, an der spitze mitspielen, chancen auf meisterschaften haben

was du aber wahrscheinlich meinst ist die persönliche entwicklung, nun kann man diskutieren wo diese grösser ist.
an einem ort wo du täglich gefordert bist deine beste leistung zu bringen und dich mit den besten messen kannst, oder an einem ort wos beschaulich zu und her geht und du aus dem stand schon zu den besten gehörst

er war nun 5 jahre in der lakersoase und hat sich wie praktisch alle anderen nicht verbessert
nun geht er dort hin wo er täglich gefordert sein wird, eigentlich ganz simpel und für mich der bessere weg für die persönliche entwicklung

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 10:26
von SLV2700
Crosby87 hat geschrieben:Ist schon interessant, die Maple Leafs (nun wahrlich keine Vorbildorganisation) brauchte nach Saisonende 14 Stunden um das House Cleaning zu vollziehen. Bei uns: tote Hose. Mich beschleicht das dumpfe Gefühl, dass da nicht alle Herren gehen müssen..
Toronto hat die Stellen noch nicht neu besetzt, aber ein Zeichen gesetzt mit den Entlassungen, dass sie so schnell wie möglich was ändern wollen. Das fehlt mir bei uns. Mittlerweile sind 5 Tage seit dem Abstieg vergangen. Die Zeit läuft; gegen uns.
Ja, es wird langsam aber sicher Zeit, dass was passiert. Mit ,es chunt scho guet, muss jetzt endlich mal Schluss sein!

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 10:29
von Ticone
Ich bin immernoch für die Lösung Arno del Curto als alleiniger Machthaber diese Mannschaft neu aufzubauen!

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 10:33
von Barbapapa
Wäre ja ein absoluter Traum . Hab auch schon mit dem Gedanken gespielt aber nie getraut es auszusprechen


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 10:52
von sherminator
Ticone hat geschrieben:Ich bin immernoch für die Lösung Arno del Curto als alleiniger Machthaber diese Mannschaft neu aufzubauen!
Wie ich schon vor einigen Wochen geschrieben habe, weiss ich aus guter Quelle, dass ADC in den Kanton Bern umziehen will, weil seine Freundin dort lebt.
Deshalb wird es ihn kaum zu uns treiben...

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 10:58
von Crosby87
sherminator hat geschrieben:
Ticone hat geschrieben:Ich bin immernoch für die Lösung Arno del Curto als alleiniger Machthaber diese Mannschaft neu aufzubauen!
Wie ich schon vor einigen Wochen geschrieben habe, weiss ich aus guter Quelle, dass ADC in den Kanton Bern umziehen will, weil seine Freundin dort lebt.
Deshalb wird es ihn kaum zu uns treiben...
Was passt, da der grösste Teil der NLB ja in der "Berner Mittelland NHL" beheimatet ist. Und auch der Rest grösstenteils im Westen. So braucht er um die anderene Spiele zu schauen nicht allzu weit zu reisen.

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 11:00
von TsaTsa
sherminator hat geschrieben:
Ticone hat geschrieben:Ich bin immernoch für die Lösung Arno del Curto als alleiniger Machthaber diese Mannschaft neu aufzubauen!
Wie ich schon vor einigen Wochen geschrieben habe, weiss ich aus guter Quelle, dass ADC in den Kanton Bern umziehen will, weil seine Freundin dort lebt.
Deshalb wird es ihn kaum zu uns treiben...
will er mit den von arx brüdern zu den tigers? :pfeif: :stumm:

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 11:01
von sherminator
TsaTsa hat geschrieben:
sherminator hat geschrieben:
Ticone hat geschrieben:Ich bin immernoch für die Lösung Arno del Curto als alleiniger Machthaber diese Mannschaft neu aufzubauen!
Wie ich schon vor einigen Wochen geschrieben habe, weiss ich aus guter Quelle, dass ADC in den Kanton Bern umziehen will, weil seine Freundin dort lebt.
Deshalb wird es ihn kaum zu uns treiben...
will er mit den von arx brüdern zu den tigers? Bildfeif: :stumm:
Wer weiss....

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 11:14
von Scrj256
Falls das so sein sollte steigen wir irgendwann für den HCD auf. :anbet:

Re: NEUANFANG IN DER NLB

Verfasst: 14. Apr 2015 11:56
von shilin
Ticone hat geschrieben:Ich bin immernoch für die Lösung Arno del Curto als alleiniger Machthaber diese Mannschaft neu aufzubauen!
Träumen dürft Ihr schon...
Hatte mal (schon vor einiger Zeit) zufällig in Davos Gelegenheit, mit ihm zu plaudern. Wenn ich seine damaligen Worte interpretiere - Rappi wäre für AdC ein No-Go.