Pre-Playoffs Ja oder Ja oder doch Nein

[schöbi]

Wer war eigentlich der letzte einheimische Torhüter? Lars Weibel?

Morger, Weibel.... glaube der war der letzte Eingeborene

Simon Züger würde ich sagen....

Stimmt, genau, völlig vergessen. Glaubs aus Schmerikon oder so.

Einer aus der Reihe „Goalies, die auch mal noch bei uns rumfuhrwerkten“

Flavio Streit, Matthias Schoder, Jonas Müller, Remo Wehrli, Christian Crétin.... die ganz grossen Namen halt.

simon züger glaub aus uznach
michael tobler glaub aus schmerikon

[Bauli]

Wollt Ihr nicht wieder zum eigentlichen Thema dieses Threads zurückkehren?

Aktuell leisten uns die heutigen Gegner unserer direkten Konkurrenten nicht grad Schützenhilfe... Ambri hat ein 0:2 aufgeholt und Davos, das ich nun noch mehr hasse und verachte als bisher schon, liegt gegen diesen Drecks-SCB 3:1 hinten... pfäteli!

[chris69]

Wollt Ihr nicht wieder zum eigentlichen Thema dieses Threads zurückkehren?

Aktuell leisten uns die heutigen Gegner unserer direkten Konkurrenten nicht grad Schützenhilfe... Ambri hat ein 0:2 aufgeholt und Davos, das ich nun noch mehr hasse und verachte als bisher schon, liegt gegen diesen Drecks-SCB 3:1 hinten... pfäteli!

ja, die Hoffnung schwindet, falls sie dann msl da war. Also Bern könnt ihr vergessen. Die kleine Hoffnung ist noch Ambri

[Chäpsler19]

Wollt Ihr nicht wieder zum eigentlichen Thema dieses Threads zurückkehren?

Aktuell leisten uns die heutigen Gegner unserer direkten Konkurrenten nicht grad Schützenhilfe... Ambri hat ein 0:2 aufgeholt und Davos, das ich nun noch mehr hasse und verachte als bisher schon, liegt gegen diesen Drecks-SCB 3:1 hinten... pfäteli!

Und wer macht für Ambri die Tore? Genau, Perlini der 5. Ausländer.
Und wer macht für Bern die Tore? Genau, ebenfalls der neu verpflichtete Ausländer namens Cory Conacher. Aber zuvor lieber wieder jammern wie arm man finanziell dran ist.

Gewisse Clubs in dieser Liga an Lächerlichkeit kaum mehr zu überbieten.

[Torimari]

Wollt Ihr nicht wieder zum eigentlichen Thema dieses Threads zurückkehren?

Aktuell leisten uns die heutigen Gegner unserer direkten Konkurrenten nicht grad Schützenhilfe... Ambri hat ein 0:2 aufgeholt und Davos, das ich nun noch mehr hasse und verachte als bisher schon, liegt gegen diesen Drecks-SCB 3:1 hinten... pfäteli!

Und wer macht für Ambri die Tore? Genau, Perlini der 5. Ausländer.
Und wer macht für Bern die Tore? Genau, ebenfalls der neu verpflichtete Ausländer namens Cory Conacher. Aber zuvor lieber wieder jammern wie arm man finanziell dran ist.

Gewisse Clubs in dieser Liga an Lächerlichkeit kaum mehr zu überbieten.

Und was ist mit Sobotka?

[Flens]

Wollt Ihr nicht wieder zum eigentlichen Thema dieses Threads zurückkehren?

Aktuell leisten uns die heutigen Gegner unserer direkten Konkurrenten nicht grad Schützenhilfe... Ambri hat ein 0:2 aufgeholt und Davos, das ich nun noch mehr hasse und verachte als bisher schon, liegt gegen diesen Drecks-SCB 3:1 hinten... pfäteli!

Und wer macht für Ambri die Tore? Genau, Perlini der 5. Ausländer.
Und wer macht für Bern die Tore? Genau, ebenfalls der neu verpflichtete Ausländer namens Cory Conacher. Aber zuvor lieber wieder jammern wie arm man finanziell dran ist.

Gewisse Clubs in dieser Liga an Lächerlichkeit kaum mehr zu überbieten.

Und was ist mit Sobotka?

Der wahrscheinlich einzige Söldner der Liga, bei dem die Geschichte vom bisschen Mitspielen für lächerlich wenig Geld sogar stimmen könnte. Er wollte für einen Monat mit seinem Kumpel Cervenka zusammen chnebeln. Was er dann auch mit mässigem Erfolg getan hat.

[C-Sitzer]

Ja das sind halt auch die Folgen unseres Sparkurses. Jetzt muss man halt auch ja zzm eingeschlagenen Kurs sagen. Aber wir haben uns ja verstärkt und uns realistische Ziele gesetzt. Hat es ja geheissen. Anscheinend eine völlige Fehleinschätzung der Situation oder? Genau sparen koste es was es wolle. Der versprochene Schritt scheint nun also nicht möglich zu sein, weil nur durchschnittliche Torhüter verpflichtet wurden, weil wir mit Svobotka einen mässig schwachen Ausländer ins Boot holten und es vorab nicht geschafft haben das CH-Spielerniveau anzuheben, dass der geplante Schritt auch möglich wurde.

[Rog]

Ja das sind halt auch die Folgen unseres Sparkurses. Jetzt muss man halt auch ja zzm eingeschlagenen Kurs sagen. Aber wir haben uns ja verstärkt und uns realistische Ziele gesetzt. Hat es ja geheissen. Anscheinend eine völlige Fehleinschätzung der Situation oder? Genau sparen koste es was es wolle. Der versprochene Schritt scheint nun also nicht möglich zu sein, weil nur durchschnittliche Torhüter verpflichtet wurden, weil wir mit Svobotka einen mässig schwachen Ausländer ins Boot holten und es vorab nicht geschafft haben das CH-Spielerniveau anzuheben, dass der geplante Schritt auch möglich wurde.

Was ist jetzt an den Zielen nicht realistisch? Pre-Playoffs sind nach wie vor möglich und selbst wenn es knapp nicht reichen sollte, war man wesentlich näher dran und hat damit denn nächsten Schritt gemacht.

Svobotka hatte 4 Spiele bei uns. Perlini hatte nach 6 Spielen noch kein Tor und nur 2 Assists. Es braucht einfach auch bei guten Ausländern meist etwas Zeit bis sie so richtig ankommen. Wir wissen also nicht ob Svobotka noch besser geworden wäre. Dies einfach mal so am Rande.

Zu deiner Behauptung bezüglich CH-NIveau nicht angehoben. Wir haben aktuell 2 CH-Stürmer mit mehr als 20 Punkten. In der letzten Saison hatten wir Ende der Qualifikation keinen (Simek hätte es wohl bei mehr Spielen geschafft). Zudem ist es realistisch dass auch Lehmann diese Grenze noch knacken wird. Also zwei der drei CH-Spieler die mehr als 20 Punkte werden sind noch am Anfang ihrer Karriere. Das ist doch eine merkliche Verbesserung gegenüber dem Vorjahr.

Das mit dem Torhüter ist jetzt halt auch etwas Pech. Bader hat bei seinen Einsätzen über die letzten Jahre gute Leistungen gezeigt und war jeweils bereit. Jetzt hatte er die Chance als Nummer 1 über eine gewisse Zeit. Er konnte sie, auch wegen dem extrem schwachem Defensivverhalten der Mannschaft. Anders gesagt, es läuft bei weitem nicht alles ideal aktuell in dieser Saison und trotzdem können wir das Saisonziel Pre-Playoffs nach wie vor erreichen und haben und auf die Saison 2021/22 bereits merklich verstärkt.

[migl71]

Momentan zeigen die Torhüter der Mitkonkurrenten fast schon Leistungen auf Playoff-Niveau. Nebst dem ungenügenden Abwehrverhalten ist die Qualität unserer Torhüter mittelmässig bis ungenügend. Zudem ist die Leistungsbereitschaft der ganzen Mannschaft nicht die gleiche wie bei Ambri, Bern oder sogar auch Langnau in den letzten Spielen. Es macht das Gefühl, dass die Spieler froh wären wenn die Saison schon bald beendet wäre.

[Mäuder]

In der Aufstiegssaison hat man mit wesentlich weniger spielerischer Qualität schon Unglaubliches erreicht. Siege im Cup gegen Zug und Davos, Aufstieg gegen Kloten usw. Das konnte nur mit sehr viel Motivation, Leistungsbereitschaft und Teamgeist erreicht werden. Davon wünschte ich mir aktuell etwas mehr, auch wenn unter Corona alles etwas speziell, die Hallen leer und somit keine Unterstützung durch die Zuschauer vorhanden ist.

[schöbi]

sind wir mal ehrlich, mit einem punkteschnitt von 1.00 pro spiel ist man im normalfall ganz klar auf dem letzten platz (letzte saison 1.04 klar letzter). diese saison reicht 1.00 für platz 11 aber nur dank langnau das so schwach ist wie wir in der abstiegssasion.
für platz 10 brauchte es 19/20 1.26. 18/19 1.48 17/18 1.26 16/17 1.18. also platz 10 mit 1.00 sehr unrealistisch.
sind wir besser als in der vorsaison? rang mässig ja (aber nur dank einem sehr schwachem langnau. punkte haben wir weniger als im vorjahr, tore bekommen wir mehr als im vorjahr, tore machen wir auch nicht mehr als im vorjahr, powerplay ist schlechter als im vorjahr, boxplay ist auch schlechter als im vorjahr und das ganze notabene mit einem auf dem papier besserem kader und mit cervenka der fast alle spiele gemacht hat.
also sind wir besser als im vorjahr? NEIN!!!!
aus diesem grund ist auch der trainerwechsel nachvollziehbar, auch wenn es schon etwas schade ist, einen trainer der sich so mit dem verein identifiziert wird es nicht wieder geben. aber eben vortschritte zur vorsaison sind statistisch keine ersichtlich und genau das zählt. ob es mit den neuen trainer besser kommt sei mal dahin gestellt.
jetzt noch zu dieser saison:
sagen wir mal 1.26 punkte pro spiel reichen für platz 10 (wie 19/20 und 17/18) so müsste man in 52 spielen auf 66 punkte kommen, fehlen also noch 23 punkte in 9 spielen bedeutet 2.5 punkt pro spiel. ich weiss ist zahlenspielerei aber zeigt wie unrealistisch der 10. platz ist. ok ambri wir auch nicht auf den schnitt von 1.26 kommen von daher reicht ab jetzt ziemlich siche auch ein schnitt von 2.0 punkten, aber auch diese 2.0 sind fast nicht zu machen. daher pre-playoffs eher NEIN

[Mue1972]

aus diesem grund ist auch der trainerwechsel nachvollziehbar, auch wenn es schon etwas schade ist, einen trainer der sich so mit dem verein identifiziert wird es nicht wieder geben. aber eben vortschritte zur vorsaison sind statistisch keine ersichtlich und genau das zählt

Sehe ich ehrlich gesagt auch so. Sicher, Jeff ist ein unglaublich sympathischer Typ der sich sehr mit dem Verein identifiziert und über Jahre ausgezeichnete Arbeit abgeliefert hat. Ich könnte mir auch vorstellen, dass er in einigen Jahren allenfalls in einer anderen Position nach Rappi zurückkehrt und würde mich freuen, ihn wieder hier begrüssen zu dürfen.

Aber es braucht nun aus meiner Sicht definitiv neue Impulse von der Bank. Sowohl Power-, wie auch Boxplay sind extrem verbesserungswürdig und diese extreme Anfälligkeit auf Shorthander ist erschreckend und meines Erachtens schon fast einzigartig schlecht. Aber auch die Tatsache, dass wir sehr häufig nach einem eigenen Treffer gleich wieder einen Gegentreffer fressen, muss zur neuen Saison unbedingt abgestellt werden, wenn man eine bessere Rolle spielen will.

Natürlich müssen die beiden Schweden zuerst beweisen, dass sie in der Lage sind, diese Baustellen zu beheben und die Mannschaft auch in anderen Aspekten weiter zu bringen. Ich persönlich bin aber optimistisch und traue Hedlund und Robertsson durchaus zu, Jeff, natürlich nur auf der sportlichen Ebene, vergessen zu machen.

Wenn es Steinmann nun noch gelingt, die fehlenden Tore Clark's durch einen Schweizer (Bürgler????) adäquat zu ersetzen und auch bei der Wahl des ausländischen Offensivverteidigers ein glückliches Händchen behält, sollten aus meiner Sicht nächste Saison die Pre-Playoffs sicher erreicht werden können.

[chris69]

sind wir mal ehrlich, mit einem punkteschnitt von 1.00 pro spiel ist man im normalfall ganz klar auf dem letzten platz (letzte saison 1.04 klar letzter). diese saison reicht 1.00 für platz 11 aber nur dank langnau das so schwach ist wie wir in der abstiegssasion.
für platz 10 brauchte es 19/20 1.26. 18/19 1.48 17/18 1.26 16/17 1.18. also platz 10 mit 1.00 sehr unrealistisch.
sind wir besser als in der vorsaison? rang mässig ja (aber nur dank einem sehr schwachem langnau. punkte haben wir weniger als im vorjahr, tore bekommen wir mehr als im vorjahr, tore machen wir auch nicht mehr als im vorjahr, powerplay ist schlechter als im vorjahr, boxplay ist auch schlechter als im vorjahr und das ganze notabene mit einem auf dem papier besserem kader und mit cervenka der fast alle spiele gemacht hat.
also sind wir besser als im vorjahr? NEIN!!!!
aus diesem grund ist auch der trainerwechsel nachvollziehbar, auch wenn es schon etwas schade ist, einen trainer der sich so mit dem verein identifiziert wird es nicht wieder geben. aber eben vortschritte zur vorsaison sind statistisch keine ersichtlich und genau das zählt. ob es mit den neuen trainer besser kommt sei mal dahin gestellt.
jetzt noch zu dieser saison:
sagen wir mal 1.26 punkte pro spiel reichen für platz 10 (wie 19/20 und 17/18) so müsste man in 52 spielen auf 66 punkte kommen, fehlen also noch 23 punkte in 9 spielen bedeutet 2.5 punkt pro spiel. ich weiss ist zahlenspielerei aber zeigt wie unrealistisch der 10. platz ist. ok ambri wir auch nicht auf den schnitt von 1.26 kommen von daher reicht ab jetzt ziemlich siche auch ein schnitt von 2.0 punkten, aber auch diese 2.0 sind fast nicht zu machen. daher pre-playoffs eher NEIN

es ist wirklich etwas schockierend, dies so mit Zahlen unterlegt zu lesen. Man hat natürlich einfach das Gefühl, diese Saison ist besser, weil man seit dem 1. Spieltag immer auf einem Playoffplatz war und man echt auf die Erreichung des 10. Platz hinfieberte. In der Vergangenheit konnte man die Playoffs stehts im November abhaken

[Rog]

Reine Punktvergleiche machen einfach wenig Sinn. Die Differenz zu Platz 9 ist kleiner als im letzten Jahr. Einfach der Unterschied zwischen den letzten vier und den ersten acht ist riesig. Viel Grösser als in der vergangenen Saison. Daher kann man auch mit weniger Punkte/Spiel erfolgreich sein. Das ist entscheidend. Der tiefere Schnitt ist ja nicht nur bei uns, sondern auch bei Ambri, Bern und Langnau der Fall.

[shilin]

@Rog
Natürlich, was ich jetzt bemerke gehört in die Rubrik "Hätte, hätte, Fahrradkette".
Aber wäre in diesem Jahr Langnau nicht aussergewöhnlich stark vom Verletzungspech verfolgt gewesen, wäre für uns die Chance für eine Wiederholung von Platz 12 durchaus realistisch gewesen.

So betrachtet ist unsere so genannte "Steigerung" zum Vorjahr eine Illusion.

[Flens]

Das ist Ambri Restprogramm:

Lugano (h), Genf (a), Lugano (h), Rapperswil (a), Zug (a), Lugano (a), Rapperswil (h), Zürich (a), Biel (a), Davos (h), Fribourg (h).

Meine Prognose: Ambrl gewinnt davon 4 Spiele. Die beiden Heimspiele gegen Lugano. Und auch die gegen Davos und Fribourg. Gemessen an ihrem Spielplan keine total unrealistische Annahme. Und sogar leicht über ihrem Punkteschnitt.

Heisst: Ambri macht noch 12 Punkte. Und hat auf uns bereits einen Punkt Vorsprung. Macht total 13 Punkte.

Das heisst für uns: Die Spiele gegen Ambri sind wie schon oft erwähnt zentral. Und wie auch schon oft erwähnt waren wir gegen Ambri über alle Spiele hinweg gesehen klar besser. Ja, Ambri hatte auch starke Drittel. Aber auch für die grossen Statistikfans hier sprechen das Torverhältnis und auch die jeweiligen Spielanteile eine klare Sprache.

Wenn wir Ambri 2x schlagen, brauchen wir aus den anderen 7 Spielen noch zwei Siege und einen irgendwie rausgewürgten Punkt wie gegen Lausanne.

2 Siege gegen Ambrl. 2 Siege plus ein „Remis“ aus den 7 Spielen davor oder danach.

Ja, es wird eine grosse Herausforderung werden. Aber wer davon spricht, dass wir keine Chance mehr haben liegt statisch definitiv weitaus mehr daneben als jede Annahme in dieser Aufzählung.

[shilin]

Bei allem Respekt, aber mit unserem 2. Torhüter finde ich Eure Punktevorstellungen mehr als illusorisch.

[Rog]

@Rog
Natürlich, was ich jetzt bemerke gehört in die Rubrik "Hätte, hätte, Fahrradkette".
Aber wäre in diesem Jahr Langnau nicht aussergewöhnlich stark vom Verletzungspech verfolgt gewesen, wäre für uns die Chance für eine Wiederholung von Platz 12 durchaus realistisch gewesen.

So betrachtet ist unsere so genannte "Steigerung" zum Vorjahr eine Illusion.

Nein, ist es nicht. Nochmals, die Punkte sind ganz anders verteilt als im Vorjahr. Davos und Biel mit 1.51 Punkten/Spiel liegen damit auf den Plätzen 7 und 8. In der letzten Saison hat 1.51 Punkte/Spiel immerhin für Platz 6 gereicht, knapp hinter Platz 5. Die Punkte/Spiel sagen einfach nicht so viel aus wie man meint. Ganz einfach.

Und bezüglich Verletzungen von Langnau sind wir dann halt auch bei "Hätte, hätte, Fahrradkette". Fakt ist, wir können nach wie vor das Saisonziel erreichen. Was bringt dir denn ein Punkte/Spiel Vergleich mit der vergangenen Saison? Ist jetzt Zug mit 1.94 Punkten/Spiel "ersterer" (auch wenn es nur zu Platz 2 reichte) in der Saison 2018/19 als der ZSC als Leader der vergangenen Saison mit 1.82 Punkten/Spiel?

Punkte/Spiel mag in dieser Coronasaison wichtig sein, sicher auch ein Indikator bezüglich Playoff-Quali, aber Plätze vergleichen mit Punkten/Spiel ist dann schon sehr abenteuerlich.

[Flens]

Bei allem Respekt, aber mit unserem 2. Torhüter finde ich Eure Punktevorstellungen mehr als illusorisch.

Es ist weitaus weniger illusorisch als zu behaupten, dass unsere Chancen bloss noch Träumerei wären.

Wir reden hier nicht von einem Szenario, dass wir 9 der letzten 10 Spiele gewinnen müssen und der Gegner noch maximal einen halben Punkt holen darf.

Auch Bader hat weissgott schon bewiesen, dass er Spiele gewinnen kann.

Kommt hinzu: Das Heimspiel gegen Ambri ist am Samstag in einer Woche, das sind dann exakt 6 Wochen seitdem Nyffeler ausgefallen ist. Die Prognose lag bei 4 bis 7 Wochen. Wir dürfen nicht davon ausgehen, dass er dann bereits zurück ist. Aber es ist definitiv nicht auszuschliessen.

Und auch wenn er bis dann nicht zurück ist - für alle Spiele danach wird er es sein. Gewinnen wir das Heimspiel gegen Ambri mit Bader, ist die Ausgangslage danach klar. Und machbar. Hart, aber definitiv machbar.

Das ist keine absurde Wunschträumerei. Die Chancen dafür stehen bei ein bisschen weniger als 50 Prozent. Aber ganz bestimmt nicht so tief, wie man hier meint.

[C-Sitzer]

Nun auch wenn Niffeler schon gegen den ZSC im Tor stehen wird (ich hoffe, er kommt erst zurück wenn er Topfit ist) alles andere ist zu viel Risiko. Nun auch diese Rückkehr, wird die Verteidigung nicht stärker machen als sie ist. Wenn jeder wieder für jeden geht und seine Aufgaben sowohl in der Defenisve wie auch in der Offensive erledigt und ein Teamspirit á la Aufstiegssaison erzeugt werden kann dann haben wir eine Chance, was Abgänge, Zuzüge, Lohnkürzungen dazu beitragen, ist halt schwer zu beurteilen. Welche lust und unlust Corona usw. dazu beitragen eine andere Geschichte. Es ist zu hoffen, dass die Pause auch einen positiven Einfluss hat.

[Chäpsler19]

Sah Nyffeler heute Morgen in unserer Bäckerei, machte nicht wirklich den Eindruck, dass er nächstens wieder einsatzbereit wäre, zu schlecht lief er hin und her.

Hoffen wir das Beste. Denn in der wichtigen Schlussphase sind wir zwingend auf einen guten Rückhalt angewiesen.

Ich denke, Bader, it's up to you now!

[Helferlein]

Sowas möchte ich über unsere Goalies hören:
https://sport.ch/nla/739017/furrer-uebe ... usgebissen

[Smile_anyway]

Wow
Wie krass dieses ambri wieder Punkte eingefahren hat ist ja irre .
Hoffentlich einteilen diese uns jetzt nicht noch.

[Bauli]

Grazie Lugano!!!

Ich bleibe optimistisch und klammere mich an jeden noch so dünnen Grashalm: es ist noch nichts entschieden!

Ambri mag uns aktuell überholt haben und Bern scheint für den Moment "erstarkt". Aber auch die spielen bestimmt nicht einfach nur so locker auf, bloss weil sie grad den "Flow" haben. Auch denen werden Fehler und Ausrutscher passieren...!

In dem Sinn hoffe ich weiter, dass sich unsere wieder fangen, dass die Gegner unserer Konkurrenten immer Vollgas geben und dass Fortuna, der Hockeygott und die Zebras endlich mal UNS gnädig gestimmt sind.

[chris69]

zumindest haben wir es (gegen) Ambrik wieder in der eigenen Hand. Aber trotz allem, wir sind zur Zeit komplett ausser Form und ohne Selbstvertrauen...aber das scheint zumindest Ambri auch. Die Hoffnung ist zurück