Transfer --> Team 2013/2014

[Mr. Checker]

interessante Transfers...Pedretti talentiert, aber ein Stinkstiefel, Hächler zwar talentiert, aber mental fragil, Heitzmann ein Spieler vom Format eines (defensiven) Lars Frei;
Eine Richtung ist wirklich erkennbar, und das ist gut so.
Nur eine Frage bleibt ungeklärt: es handelt sich durchwegs um NLB-Spieler (und werden von den wichtigsten Scouts auch so beurteilt!!!) und machen die Lakers als Ganzes keinen Deut konkurrenzfähiger. Und es zeigt, dass wir für gestandene NLA-Spieler keine Option mehr sind.

[Woot?!]

interessante Transfers...Pedretti talentiert, aber ein Stinkstiefel, Hächler zwar talentiert, aber mental fragil, Heitzmann ein Spieler vom Format eines (defensiven) Lars Frei;
Eine Richtung ist wirklich erkennbar, und das ist gut so.
Nur eine Frage bleibt ungeklärt: es handelt sich durchwegs um NLB-Spieler (und werden von den wichtigsten Scouts auch so beurteilt!!!) und machen die Lakers als Ganzes keinen Deut konkurrenzfähiger. Und es zeigt, dass wir für gestandene NLA-Spieler keine Option mehr sind.

Genau! Und wenn Tim Wolf kommt, dann nur weil er viel zu schlecht für den Z oder Ambri ist..
Man kann aber auch wirklich ALLES in den Dreck ziehen.

[Crosby87]

interessante Transfers...Pedretti talentiert, aber ein Stinkstiefel, Hächler zwar talentiert, aber mental fragil, Heitzmann ein Spieler vom Format eines (defensiven) Lars Frei;
Eine Richtung ist wirklich erkennbar, und das ist gut so.
Nur eine Frage bleibt ungeklärt: es handelt sich durchwegs um NLB-Spieler (und werden von den wichtigsten Scouts auch so beurteilt!!!) und machen die Lakers als Ganzes keinen Deut konkurrenzfähiger. Und es zeigt, dass wir für gestandene NLA-Spieler keine Option mehr sind.

Mich würde eher interessieren, woher du wissen willst, das Pedretti ein Stinktstiefel, Hächler fragil und Heitzmann vom Format eines defensiven Lars Frei sein sollen.. Einfach Behauptungen, ums ins Negative zu ziehen?
Das mit der NLB stimmt teilweise, macht jedoch auch Sinn, dass Junioren-Nationalspieler besser bei GCK weiter Spielpraxis sammeln anstatt beim Defensiv Top besetzten ZSC als 7. Verteidiger versauern.
Alles Ansichtssache.

[Black Hawk]

Mr.Checker hat schon seit jahren eine eigene sichtweise der dinge...

10jahre später haben wir zumindest bis saisonende wieder eine #93. werde mir heute das spiel anschauen weil ich auch davon ausgehe das der Z uns unterschätzt....

[Rog]

interessante Transfers...Pedretti talentiert, aber ein Stinkstiefel, Hächler zwar talentiert, aber mental fragil, Heitzmann ein Spieler vom Format eines (defensiven) Lars Frei;
Eine Richtung ist wirklich erkennbar, und das ist gut so.
Nur eine Frage bleibt ungeklärt: es handelt sich durchwegs um NLB-Spieler (und werden von den wichtigsten Scouts auch so beurteilt!!!) und machen die Lakers als Ganzes keinen Deut konkurrenzfähiger. Und es zeigt, dass wir für gestandene NLA-Spieler keine Option mehr sind.

Lieber junge und talentierte NLB-Spieler die sich verbessern wollen als alte satte Stars die einfach absahnen und uns trotzdem nicht weiterbringen.

Ich finds gut so. Heitzmann ist talentiert und verbreitert unseren Kader. Zudem bekommt er jetzt eine grosse Chance in der NLA Fuss zu fassen. Da kommt mit Bestimmtheit ein junger und talentierter Spieler der was zeigen möchte.

[shilin]

interessante Transfers...Pedretti talentiert, aber ein Stinkstiefel, Hächler zwar talentiert, aber mental fragil, Heitzmann ein Spieler vom Format eines (defensiven) Lars Frei;
Eine Richtung ist wirklich erkennbar, und das ist gut so.
Nur eine Frage bleibt ungeklärt: es handelt sich durchwegs um NLB-Spieler (und werden von den wichtigsten Scouts auch so beurteilt!!!) und machen die Lakers als Ganzes keinen Deut konkurrenzfähiger. Und es zeigt, dass wir für gestandene NLA-Spieler keine Option mehr sind.

Genau! Und wenn Tim Wolf kommt, dann nur weil er viel zu schlecht für den Z oder Ambri ist..
Man kann aber auch wirklich ALLES in den Dreck ziehen.

OMG!
NIEMAND zieht ALLES in den Dreck!
Müssen wir alle den ganzen Tag
Wir - nein, nicht von der Negativfraktion - betrachten die Entwicklungen einfach kritisch und können mit Fug und Recht sagen, in den letzten 2-3 Jahren mit unseren Prognosen LEIDER noch zu wenig kritische Voraussagen gemacht zu haben.
Da müssen einige Leute schon weitab von der Realität liegen, damit ich diese obstrusen Kommentare nachvollziehen kann. Schaut Euch doch die Tabelle an, die geschossenen und die erhaltenen Tore, schaut Euch Eure Prognosen anfangs Saison an und vergleicht diese mit denjenigen Eurer "Negativfraktion"... Im Wettbüro wären Eure Taschen schon längst leer...

[Crosby87]

interessante Transfers...Pedretti talentiert, aber ein Stinkstiefel, Hächler zwar talentiert, aber mental fragil, Heitzmann ein Spieler vom Format eines (defensiven) Lars Frei;
Eine Richtung ist wirklich erkennbar, und das ist gut so.
Nur eine Frage bleibt ungeklärt: es handelt sich durchwegs um NLB-Spieler (und werden von den wichtigsten Scouts auch so beurteilt!!!) und machen die Lakers als Ganzes keinen Deut konkurrenzfähiger. Und es zeigt, dass wir für gestandene NLA-Spieler keine Option mehr sind.

Genau! Und wenn Tim Wolf kommt, dann nur weil er viel zu schlecht für den Z oder Ambri ist..
Man kann aber auch wirklich ALLES in den Dreck ziehen.

OMG!
NIEMAND zieht ALLES in den Dreck!
Müssen wir alle den ganzen Tag
Wir - nein, nicht von der Negativfraktion - betrachten die Entwicklungen einfach kritisch und können mit Fug und Recht sagen, in den letzten 2-3 Jahren mit unseren Prognosen LEIDER noch zu wenig kritische Voraussagen gemacht zu haben.
Da müssen einige Leute schon weitab von der Realität liegen, damit ich diese obstrusen Kommentare nachvollziehen kann. Schaut Euch doch die Tabelle an, die geschossenen und die erhaltenen Tore, schaut Euch Eure Prognosen anfangs Saison an und vergleicht diese mit denjenigen Eurer "Negativfraktion"... Im Wettbüro wären Eure Taschen schon längst leer...

Wenn jemand etwas kritisch sieht und auch begründet, sieht das doch jeder ein. Wenn aber einfach wieder losgeredet wird das dieser Spieler fragil ist etc., ohne wirklich einen Beweis dazu zu liefern, ist das einfach daneben. Aber ist eben so, als Pessimist hat man entweder Recht oder es ist besser als man gehofft hat. Als optimist hat man entweder recht oder es ist schlechter und es wird auf einem herumgetrampelt, weil man nach 5 Jahren von diesem Müll die Hoffnung und den Glauben noch nicht aufgegeben hat (siehe dein Tabellenbeispiel)

[Woot?!]

OMG!
NIEMAND zieht ALLES in den Dreck!
Müssen wir alle den ganzen Tag
Wir - nein, nicht von der Negativfraktion - betrachten die Entwicklungen einfach kritisch und können mit Fug und Recht sagen, in den letzten 2-3 Jahren mit unseren Prognosen LEIDER noch zu wenig kritische Voraussagen gemacht zu haben.
Da müssen einige Leute schon weitab von der Realität liegen, damit ich diese obstrusen Kommentare nachvollziehen kann. Schaut Euch doch die Tabelle an, die geschossenen und die erhaltenen Tore, schaut Euch Eure Prognosen anfangs Saison an und vergleicht diese mit denjenigen Eurer "Negativfraktion"... Im Wettbüro wären Eure Taschen schon längst leer...

Ich muss dir leider Recht geben, was unsere Vergangenheit betrifft. Unsere aktuelle Lage macht auch mir sorgen und auch ich wünsche mir lieber gestandene NLA Spieler à la Cunti anstatt ein 20-jähriges Talent.
Mir ging es in meinem Kommentar aber lediglich um die letzten 3 bekanntgemachten Transfers. Und ich bin mir relativ sicher, dass du diese, im Gegensatz zu MrChecker, als positiv erachtest.
Kritik und eine kritische Denkweise finde ich völlig in Ordnung, aber Masslosigkeit schadet.

[Marty Turco]

Ich finde es auch gut, dass man vermehrt auf junge Spieler setzt. Aber man muss die ganze Sache um Heitzmann schon ein bisschen relativieren:

1) Dass Heitzmann ein Talent ist, sagt bisher nur HR bzw. der Newsletter-Schreiberling
2) Wenn er so ein Talent wäre - er ist ja schon 20 - dann hätte er bereits beim Z gespielt. Hat er aber nicht.
3) Und dass er heute bereits gegen den Z auflaufen wird, zeigt auch auf, dass er bei ZSC-Organisation nicht allzu grosse Spuren hinterlassen hat...
4) Zum Vergleich: Der durchaus hoffnungsvolle Senteler hat mit halbsovielen Spielen gleich viele Punkte bei GCK beigesteuert.

Ich will damit nicht sagen, dass es kein guter Transfer ist. Doch ein riesiges Talent haben die Lakers da auch nicht verpflichtet, deshalb kann man von ihm auch keine Wunderdinge erwarten.

Ich finde deshalb, die Inputs von Mr. Checker durchaus sinnvoll.

[shilin]

@Marty Turco
Ich denke, dass wir in etwa das Gleiche meinen. Wie ich indirekt schon gesagt habe, gehört dieser talentierte Junior zu der zur Zeit erfolgreichsten Organisation, welche das Schweizer Hockey betrifft. Und der Z' segelt, ohne bis jetzt allzu stark gefordert worden zu sein, mit Abstand an der Spitze der Liga.

Ich nehme an, die Beziehungen zur Klubführung der Lions ist traditionell gut. So konnte man immer wieder den einen oder andern "gestandenen" Spieler oder eine Nachwuchshoffnung holen. Nicht aber Top-Shots! Die gehen dann eher nach Davos oder zu einem andern Klub der oberen Tabellenhälfte, was absolut verständlich ist. Bei uns hat man Chancen dank vermehrter Spielpraxis und seit einem Jahr auch Eldebrink. Man muss sie aber auch packen...

[Seebueb]

Absolut richtiger Weg! Danke HR!

Vergesst nicht, dass Heitzmann nur bis Ende Saison bei uns ist und keinen lebenslangen Vertrag unterschrieben hat, was gewisse Kommentare hier vermuten lassen. Heitzmann ist 20 Jahre jung und gehört schon zu den gestandenen NLB-Spielern, was zeigt, dass er Talent besitzt und bereit ist für den nächsten Schritt. Wir können ihn nun testen und schauen, ob wir ihn auch für die nächste Saison brauchen können. Unter der Voraussetzung natürlich, dass wir den Ligaerhalt schaffen. Guter Transfer mit Weitsicht! Er wird sich aufdrängen wollen und wir haben mit diesem Transfer nichts zu verlieren. Dass er noch nie beim Z gespielt hat, wundert mich nicht, wenn ich mir deren Kader ansehe und hier vertraue ich auch auf Eldebrink, der diesen Spieler sicher auch beobachtete und sein "OK" gab.

Da müssen einige Leute schon weitab von der Realität liegen, damit ich diese obstrusen Kommentare nachvollziehen kann. Schaut Euch doch die Tabelle an, die geschossenen und die erhaltenen Tore, schaut Euch Eure Prognosen anfangs Saison an und vergleicht diese mit denjenigen Eurer "Negativfraktion"... Im Wettbüro wären Eure Taschen schon längst leer...

Muss sich doof anfühlen, dass wir noch immer in der NLA sind, oder? Der Fall ins B am Ende der Saison wird schon seit Jahren von gewissen Leuten hier drin prophezeit, da finde ich es doch etwas lächerlich, dass dies als "nahe an der Realität" bezeichnet wird. Wir waren noch nicht einmal in der Ligaqualifikation. Nein, ich war auch nicht begeistert, was in den letzten Jahren abgelaufen ist, doch sehe ich nun endlich wieder eine Marschrichtung.

[Hansi Müller]

Jetzt hört doch einfach mit dem Träumen auf.

Es wird kein gestandener NLA Spieler im Moment nach Rappi kommen.

Der Club steht schon wieder am Abgrund des Abstieges in die NLB und solange, das jede Saison so ist, wir man keinen gestandenen NLA Spiele bekommen.

Hat den ein gestandener NLA Spieler schon bei Rappi gespielt, eigentlich nicht, bis jetzt waren es nur NLA Spieler die abgeschoben wurden.

[Crosby87]

4) Zum Vergleich: Der durchaus hoffnungsvolle Senteler hat mit halbsovielen Spielen gleich viele Punkte bei GCK beigesteuert.

Naja, fast

Senteler

NLB 65 Spiele, 14 Tore, 13 Assists = 27 Punkte (0.42 pro Spiel)
Elite A 90 Spiele, 28 Tore, 17 Assists = 45 Punkte (genau 0.5 pro Spiel)

Heitzmann

NLB 88 Spiele, 15 Tore, 27 Assists = 42 Punkte (0.47 pro Spiel)
Elite A 57 Spiele, 17 Tore, 57 Assists = 74 Punkte (1.30 pro Spiel)


FAZIT
a) Senteler ist Jahrgang 92, Heitzmann 93
b) Heitzmann hat mehr als Doppelte, fast das Dreifache an Punkten in der Elite A gesammelt als Senteler
c) in der NLB hat Senteler (obwohl ein Jahr älter) 0.05 Punkte pro Spiel weniger gesammelt als Heitzmann

[mascof]

4) Zum Vergleich: Der durchaus hoffnungsvolle Senteler hat mit halbsovielen Spielen gleich viele Punkte bei GCK beigesteuert.

Naja, fast

Senteler

NLB 56 Spiele, 14 Tore, 13 Assists = 27 Punkte (0.48 pro Spiel)
Elite A 90 Spiele, 28 Tore, 17 Assists = 45 Punkte (genau 0.5 pro Spiel)

Heitzmann

NLB 88 Spiele, 15 Tore, 27 Assists = 42 Punkte (0.47 pro Spiel)
Elite A 57 Spiele, 17 Tore, 57 Assists = 74 Punkte (1.30 pro Spiel)


FAZIT
a) Senteler ist Jahrgang 92, Heitzmann 93
b) Heitzmann hat mehr als Doppelte, fast das Dreifache an Punkten in der Elite A gesammelt als Senteler
c) in der NLB hat Senteler (obwohl ein Jahr älter) genau 0.01 Punkte pro Spiel mehr gesammelt als Heitzmann

Marty Turco bezog sich auf diese Saison

[Crosby87]

4) Zum Vergleich: Der durchaus hoffnungsvolle Senteler hat mit halbsovielen Spielen gleich viele Punkte bei GCK beigesteuert.

Naja, fast

Senteler

NLB 56 Spiele, 14 Tore, 13 Assists = 27 Punkte (0.48 pro Spiel)
Elite A 90 Spiele, 28 Tore, 17 Assists = 45 Punkte (genau 0.5 pro Spiel)

Heitzmann

NLB 88 Spiele, 15 Tore, 27 Assists = 42 Punkte (0.47 pro Spiel)
Elite A 57 Spiele, 17 Tore, 57 Assists = 74 Punkte (1.30 pro Spiel)


FAZIT
a) Senteler ist Jahrgang 92, Heitzmann 93
b) Heitzmann hat mehr als Doppelte, fast das Dreifache an Punkten in der Elite A gesammelt als Senteler
c) in der NLB hat Senteler (obwohl ein Jahr älter) genau 0.01 Punkte pro Spiel mehr gesammelt als Heitzmann

Marty Turco bezog sich auf diese Saison

Was die Aussage um so mehr relativiert, da eine einzige Saison für so einen Vergleich ja nicht relevant ist

[Marty Turco]

Meine Aussage war auf diese Saison bezogen. Ich denke, man sollte nicht allzu stark in der Vergangenheit herumgrübeln.

Dieses Saison bei GCK:

Senteler 15 Sp 6G 7A 13 Pkt (0.87)
Heitzmann 38 Sp 5G 6A 11 Pkt (0.29)

[mascof]

4) Zum Vergleich: Der durchaus hoffnungsvolle Senteler hat mit halbsovielen Spielen gleich viele Punkte bei GCK beigesteuert.

Naja, fast

Senteler

NLB 56 Spiele, 14 Tore, 13 Assists = 27 Punkte (0.48 pro Spiel)
Elite A 90 Spiele, 28 Tore, 17 Assists = 45 Punkte (genau 0.5 pro Spiel)

Heitzmann

NLB 88 Spiele, 15 Tore, 27 Assists = 42 Punkte (0.47 pro Spiel)
Elite A 57 Spiele, 17 Tore, 57 Assists = 74 Punkte (1.30 pro Spiel)


FAZIT
a) Senteler ist Jahrgang 92, Heitzmann 93
b) Heitzmann hat mehr als Doppelte, fast das Dreifache an Punkten in der Elite A gesammelt als Senteler
c) in der NLB hat Senteler (obwohl ein Jahr älter) genau 0.01 Punkte pro Spiel mehr gesammelt als Heitzmann

Marty Turco bezog sich auf diese Saison

Was die Aussage um so mehr relativiert, da eine einzige Saison für so einen Vergleich ja nicht relevant ist

Wir wissen auch nicht, ob Senteler bei seinen NLB-Einsätzen neben den Ausländern spielte, ob die Linie um Heitzmann eine eher defensivere Rolle hat ect...

Mit dem Vertrag bis Ende Saison kann man ihn gut beobachten und allenfalls für nächste Saison verpflichten. Wenn er nicht gerade voll einschlägt, was eher nicht zu erwarten ist, wird auch kein anderes Team ihn wegschnappen wollen.

[Rog]

Meine Aussage war auf diese Saison bezogen. Ich denke, man sollte nicht allzu stark in der Vergangenheit herumgrübeln.

Dieses Saison bei GCK:

Senteler 15 Sp 6G 7A 13 Pkt (0.87)
Heitzmann 38 Sp 5G 6A 11 Pkt (0.29)

Es ist aber nicht unüblich, dass ein junger Spieler gewisse Wellenbewegungen zeigt. Letzte Saison war Heitzmann massiv stärker als Senteler. Diese Saison ist es umgekehrt. Insofern zeigt es doch einfach mal auf, dass beide talentiert sind. Warum es Heitzmann in dieser Saison nicht gleicht gut läuft ist aber meiner Meinung nach nicht eine Frage vom Talent. Ich weiss nicht neben wem Heitzmann im letzten Jahr spielte und wie das in dieser Saison so ist. Aber fakt ist, dass man als Center halt schon von der Qualität der Flügel abhängig ist. Und da kann ich mir schon vorstellen, dass er hier davon profitieren kann.

Heitzmann hat auf allen Juniorenstufen überzeugt. Jetzt gilt es für ihn, dass er dies auch bei den Profis macht. Und nur, weil sich ein Spieler nicht beim ZSC durchsetzen kann heisst ja nicht, dass er es sonstwo nicht kann. Genoni, Berra, Meili usw. haben sich auch nicht beim ZSC durchgesetzt aus was für Gründen auch immer. Warum sollte das bei ihm anders sein? Und vor allem. Wir riskieren nichts. Wir geben einem jungen Spieler bis Ende Saison die Chance in der NLA Fuss zu fassen. Wenn er sie packt, dann wird er froh sein, dass er das bei uns machen durfte.

[gecko 14]

Ich fage mich schon was das gemotze soll!!! Sicher Heitzmann ist kein Hammer-Transfer aber der wird motiviert sein bis in die Haar spitzen.

1. Er bekommt die Chance NLA zuspielen
2. Er kann den Verantworlichen vom Z zeigen, hey ich kann was (unter umständen schlecht für uns)

Oder erwartet man einen wie Cunti,Trachsler,Sutter,Bieber usw. mitten unter der Saison? (Ok sind auch sonst nicht ganz realistisch)
Ich denke man hat sich sicher umgesehen in der NLB und Heitzmann hat am besten gepasst. Den gute CH-Center sind so oder so Mangelware...

Das er beim Z noch nicht zum Zug kam ist vielleicht das dieser auf der Center-Positon sehr viele Optionen hat...
Cunti, Trachsler, Schäppi, Shannon, Fritsche, Bastel und ab und zu darf Senteler ran.

[Marty Turco]

Das hat nichts motzen zu tun, ich habe ja gesagt, dass ich es gut finde, dass man auf junge Leute setzt. Doch man kann wohl gewisse Dinge trotzdem ein bisschen skeptischer ansehen...

[Marsilio]

interessante Transfers...Pedretti talentiert, aber ein Stinkstiefel, Hächler zwar talentiert, aber mental fragil, Heitzmann ein Spieler vom Format eines (defensiven) Lars Frei;
Eine Richtung ist wirklich erkennbar, und das ist gut so.
Nur eine Frage bleibt ungeklärt: es handelt sich durchwegs um NLB-Spieler (und werden von den wichtigsten Scouts auch so beurteilt!!!) und machen die Lakers als Ganzes keinen Deut konkurrenzfähiger. Und es zeigt, dass wir für gestandene NLA-Spieler keine Option mehr sind.

Pedretti hat letzte Saison für Ambri immerhin 21 Skorerpunkte erzielt. Meines Wissens spielt Ambri in der NLA. Also nix mit NLB-Spieler. Ihn ohne Beleg bzw. weiterer Erklärung als "Stinktiefel" abzukanzeln, grenzt meiner Meinung nach an Rufmord. Und wie kommst du darauf, Hächler als mental fragil zu bezeichnen? Bitte ebenfalls erklären.

Grundsätzlich finde ich die Heitzmann-Verpflichtung gut. Wie bei Camperchioli kann man nun mal schauen, wie er sich bei uns macht. Ist er gut ist schnell ein neuer Vertrag für nächste Saison gemacht. Mir ist es jedenfalls viel lieber, wenn wir junge Spieler testen statt Altstars hochdotierte Vierjahresverträge zu geben.

[Jon]

interessante Transfers...Pedretti talentiert, aber ein Stinkstiefel, Hächler zwar talentiert, aber mental fragil, Heitzmann ein Spieler vom Format eines (defensiven) Lars Frei;
Eine Richtung ist wirklich erkennbar, und das ist gut so.
Nur eine Frage bleibt ungeklärt: es handelt sich durchwegs um NLB-Spieler (und werden von den wichtigsten Scouts auch so beurteilt!!!) und machen die Lakers als Ganzes keinen Deut konkurrenzfähiger. Und es zeigt, dass wir für gestandene NLA-Spieler keine Option mehr sind.

Und auf welche Quellen beziehst du diese Behauptungen ?
Kennst du alle 3 persönlich ?

[Mr. Checker]

nun, heute Abend hat man gesehen, warum meine Einschätzungen völlig korrekt, Geläster hin oder her; nur wegen der Gnade der Züsis haben wir nich 15 oder 20 Eier erhalten...

[shilin]

Was ich nicht mehr hören mag, ist dieser dümmlich-dämliche Begriff "Negativ-Fraktion"

Andernfalls müsste ich die entsprechenden "Damen" und Herren definitiv der esoterischen Selbsthilfegruppe Mike-Shiva zuordnen...

[Seebueb]

Ein Blick auf unsere Verteidiger genügt, um die Frage zu beantworten, warum wir so viele Tore kassieren. Gmür, Geyer und Co genügen schon seit Jahren nicht mehr. Mit Hächler hat man einen Schritt in die richtige Richtung gemacht, doch es müssen weitere folgen.
Es werden hier gestandene Spieler gefordert, doch diese sind nur schwer zu kriegen oder sie haben den Zenit bereits überschritten. Die Liga ist zu gross und das Spielerangebot zu klein, weshalb wir Spieler ausbilden müssen. Lausanne hat nicht mehr Spieler mit grossem Palmares wie wir sie haben. Der Unterschied ist, dass Lausanne Spieler verpflichtet hat, welche ins System passen und fähig sind, diese 1:1 umzusetzen.