Transfer --> Team 2013/2014

[last line of defense]

Im Gegensatz zu früheren Jahren bin ich der Meinung, dass wir trotz dem schlechten Start in die Saison auf der Trainerposition keinen Handlungsbedarf haben.

So wie Du normalerweise austeilst, bist Du jetzt aber sehr grosszügig! Elda ist mutmasslich der bestbezahlte Trainer in der Vereinsgeschichte und er hatte genügend Zeit und Einfluss, um bei der Mannschaftszusammenstellung ein entscheidendes Wort mitzureden! Gerade für Ihn sollte das Leistungsprinzip die oberste Devise sein. Sonst will ich für sein Gehalt lieber einen Rechtsschützen (und Harry an der Bande )!

Ich denke nicht, dass Elda die letzten 6 Monate soviele Möglichkeiten hatte, bei der Mannschaftszusammenstellung Einfluss zu nehmen. Ihm verdanken wir sicherlich zwei wichtige Transfers, welche ohne ihn nicht zustande gekommen wären. Vor der Annahme einer durchschnittlichen Spieler-Vertragslaufzeit von zwei Jahren, stehen wir heute vor der Mannschaft von Sport-Chef Rogenmoser. Er ist seit drei Jahren Sportchef und hat diese Mannschaft, wie sie heute dasteht, zusammengesetzt, vielleicht mit 2-3 Ausnahmen...

[Eugen65]

So wie Du normalerweise austeilst, bist Du jetzt aber sehr grosszügig! Elda ist mutmasslich der bestbezahlte Trainer in der Vereinsgeschichte und er hatte genügend Zeit und Einfluss, um bei der Mannschaftszusammenstellung ein entscheidendes Wort mitzureden!

Bei mir hat Elda noch Kredit weil er meiner Meinung nach zu einem Grossteil sein Verdienst ist, dass wir überhaupt noch in der NLA sind. Zudem hat er keine Angst auch mal grosse Namen (Riesen) bänkeln zu lassen.

Betreffend Mannschaftszusammenstellung war sein Einfluss sicher sehr beschränkt. Collenberg, Nodari und Friedli wurden vorher engagiert. Er hatte sicher seine Hände bei Persson und Lüthi im Spiel und beides sind gute Transfers.

Und ich würde auch gerne mal sehen, wie unser Trainer während des Spiels Einfluss nehmen kann - bisher für mich Fehlanzeige!

Das sehe ich hingegen auch so, das aktive Coaching ist sicher die Schwäche von Elda. Diesen Part hat in Kloten Hollenstein übernommen. Rolli kann das bei uns auch nicht. Dafür ist er zu ruhig. Eigemtlich ist Rolli mit seiner ruhigen geduldigen Art der perfekte Juniorentrainer. Das hat er ja in der Vergangenheit schon bewiesen.

Vielleicht sollte man mal über einen Wechsel mit Mike nachdenken:

Mike als Assi zu Elda und Rolli übernimmt die Elite-Junioren.

Könnte beiden Mannschaften Impulse geben und KOSTET REIN GAR NICHTS!

[Oberländer]

Harry hat Eldebrink, dem erfahrenen Trainer, glücklicherweise im letzten Moment Platz gemacht. Der Neue hat dann mit dem Team gegen ein inferiores Langnau den Ligaerhalt knapp geschafft. Dafür gebührt ihm Dank. Allerdings konnte man da schon aufzeigen, dass seine Stats gegen Langnau trotz Neu-Trainer-Bonus nicht mal besser waren, als die von Harry gegen Langnau in der Regular Season. Auch seine Erfolge bei Kloten waren angesichts der verprassten Millionen äusserst bescheiden. Dass man unter diesen Voraussetzungen seine unglaublichen Lohnforderungen erfüllte und ihm einen Vertrag gab, ist einfach unverständlich. Bis jetzt jedenfalls ist das Preis- / Leistungsverhältnis Eldebrink's ein einziges Desaster. Den Trainer kann man jetzt nicht einfach so ersetzen, weil viel zu teuer. Aber er soll endlich mal zeigen, dass er sein Geld wert ist!!!

Hopp Rappi!

[Warren]

Harry hat Eldebrink, dem erfahrenen Trainer, glücklicherweise im letzten Moment Platz gemacht. Der Neue hat dann mit dem Team gegen ein inferiores Langnau den Ligaerhalt knapp geschafft. Dafür gebührt ihm Dank. Allerdings konnte man da schon aufzeigen, dass seine Stats gegen Langnau trotz Neu-Trainer-Bonus nicht mal besser waren, als die von Harry gegen Langnau in der Regular Season. Auch seine Erfolge bei Kloten waren angesichts der verprassten Millionen äusserst bescheiden. Dass man unter diesen Voraussetzungen seine unglaublichen Lohnforderungen erfüllte und ihm einen Vertrag gab, ist einfach unverständlich. Bis jetzt jedenfalls ist das Preis- / Leistungsverhältnis Eldebrink's ein einziges Desaster. Den Trainer kann man jetzt nicht einfach so ersetzen, weil viel zu teuer. Aber er soll endlich mal zeigen, dass er sein Geld wert ist!!!

Hopp Rappi!

Woher weisst Du eigentlich, was Eldebrink verdient?

[shilin]

Harry hat Eldebrink, dem erfahrenen Trainer, glücklicherweise im letzten Moment Platz gemacht. Der Neue hat dann mit dem Team gegen ein inferiores Langnau den Ligaerhalt knapp geschafft. Dafür gebührt ihm Dank. Allerdings konnte man da schon aufzeigen, dass seine Stats gegen Langnau trotz Neu-Trainer-Bonus nicht mal besser waren, als die von Harry gegen Langnau in der Regular Season. Auch seine Erfolge bei Kloten waren angesichts der verprassten Millionen äusserst bescheiden. Dass man unter diesen Voraussetzungen seine unglaublichen Lohnforderungen erfüllte und ihm einen Vertrag gab, ist einfach unverständlich. Bis jetzt jedenfalls ist das Preis- / Leistungsverhältnis Eldebrink's ein einziges Desaster. Den Trainer kann man jetzt nicht einfach so ersetzen, weil viel zu teuer. Aber er soll endlich mal zeigen, dass er sein Geld wert ist!!!

Hopp Rappi!

Woher weisst Du eigentlich, was Eldebrink verdient?

Ergänzende Frage:

Worauf begründet sich sein abgrundtiefer Hass auf Eldebrink? Persönliche Erfahrung?

Die Probleme dieses Klubs sind bereits historisch, sie sind vielschichtig und können nicht auf eine oder zwei Personen reduziert werden.

[Stefan]

Ich denke nicht, dass Elda die letzten 6 Monate soviele Möglichkeiten hatte, bei der Mannschaftszusammenstellung Einfluss zu nehmen. Ihm verdanken wir sicherlich zwei wichtige Transfers, welche ohne ihn nicht zustande gekommen wären. Vor der Annahme einer durchschnittlichen Spieler-Vertragslaufzeit von zwei Jahren, stehen wir heute vor der Mannschaft von Sport-Chef Rogenmoser. Er ist seit drei Jahren Sportchef und hat diese Mannschaft, wie sie heute dasteht, zusammengesetzt, vielleicht mit 2-3 Ausnahmen...

Elda hat die Mannschaft, ihre Stärken und Schwächen gekannt, als er bei uns unterschrieben hat. Wenn er der Übertrainer ist, muss er die Mannschaft darauf einstellen können. Er hat mit Persson wohl seinen Wunschspieler erhalten. Wenn uns dieser aber - trotz seiner offensichtlichen Qualitäten - als Mannschaft nicht weiterbringt, dann ist es eine Fehleinschätzung von Elda und nichts anderes. Wenn die Mannschaft von Harry tatsächlich so unterirdisch ist und die sportlichen Ziele des Vereins allen bekannt sind, dann hätte ich von einem Trainer seines Formats erwartet, dass er das bereits vor der Vertragsunterzeichnung sagt und entsprechende Forderungen stellt. Sonst muss ich ihm unterstellen, dass es eben doch nur die finanziellen Interessen waren, die ihn nach Rappi gebracht haben! Aber wie bereits gesagt, es ist wohl noch zu früh für ein Urteil. Aber für Elda sprechen im Moment weder die Resultate, noch was man auf dem Eis sieht.

@ Eugen: Dein Vorschlag tönt gut!

[Scrj256]

Ich denke auch wir sollten den Trainer wechseln, das ist das einzige was wir in den vergangenen 5 Jahren nicht getan haben... Und um mehr Hockey und Know how in unserer GL zu bringen könnte man noch Christian Constantin verpflichten. #ironie off

Ich würde an Eldebrink festhalten bist zum bitteren Ende! Genau so wie mans mit Harry getan hat... von mir aus bis zum Abstieg!

Zudem könnte man langsam auf die Suche nach einem Sejna Ersatz gehen, evtl. auch Punnenovs als Nr. 1 Goali setzen. Aebys Quote ist ja unterirdisch... 83.5% <-Er ist der schlechteste Goali der Liga(!).

[Crosby87]

Eldebrink bleibt. Punkt. Wenn man bei einem Team in den vergangenen Jahren weiss ich wieviel mal der Trainer gewechselt wurde, pro Saison durchschnittlich wohl 2 mal, sollte auch dem Hinterletzten klar sein, dass es nun nicht am Trainer liegt, sondern an den Spielern. Aber wegen so Typen die immer gegen den Trainer schiessen fühlen sich die Spieler immer fein raus. Mit dieser Truppe hätte auch Gilligan Mühe, wartet doch mal ab, kann dieses Rumgeheule nach 7 Spielen nicht ausstehen. Vom ständigen Trainerwechseln wirds auch nicht besser, dann kommt schon wieder eine neue Philosophie, wo man auch noch den Junioren wieder beibringen muss, und dann motzt man wieder das die Elite Junioren am ***** hängen.
Eldebrink braucht noch Zeit, geben wir ihm die.

[Oberländer]

Harry hat Eldebrink, dem erfahrenen Trainer, glücklicherweise im letzten Moment Platz gemacht. Der Neue hat dann mit dem Team gegen ein inferiores Langnau den Ligaerhalt knapp geschafft. Dafür gebührt ihm Dank. Allerdings konnte man da schon aufzeigen, dass seine Stats gegen Langnau trotz Neu-Trainer-Bonus nicht mal besser waren, als die von Harry gegen Langnau in der Regular Season. Auch seine Erfolge bei Kloten waren angesichts der verprassten Millionen äusserst bescheiden. Dass man unter diesen Voraussetzungen seine unglaublichen Lohnforderungen erfüllte und ihm einen Vertrag gab, ist einfach unverständlich. Bis jetzt jedenfalls ist das Preis- / Leistungsverhältnis Eldebrink's ein einziges Desaster. Den Trainer kann man jetzt nicht einfach so ersetzen, weil viel zu teuer. Aber er soll endlich mal zeigen, dass er sein Geld wert ist!!!

Hopp Rappi!

Woher weisst Du eigentlich, was Eldebrink verdient?

Ergänzende Frage:

Worauf begründet sich sein abgrundtiefer Hass auf Eldebrink? Persönliche Erfahrung?

Die Probleme dieses Klubs sind bereits historisch, sie sind vielschichtig und können nicht auf eine oder zwei Personen reduziert werden.

Ich habe nichts gegen Eldebrink als Privatperson. Aber Kloten hat mit Geld, welches nicht vorhanden war, Spieler überbezahlt und auf diese Art die Meisterschaft verfälscht. Damals wurden wir von den Klötis arg belächelt... Bei dem ganzen Spielchen war Eldebrink nicht nur dabei, sondern mittendrin. Es waren ja seine Spielerwünsche, die erfüllt wurden und gewonnen hat er am Ende doch nichts. Nicht mal einen Blumentopf trotz hochkarätigstem Kader. Deswegen bin ich kein Fan von Eldebrink. Ok das ist vorbei kann man sagen, aber am meisten stört mich, dass er scheinbar mit dem üppigen Garnieren weitermacht. Sein Salär soll gemäss Schreibern im Forum hier bzw. guten Quellen 700-800K betragen. Das ist nicht bewiesen, aber auch wenn's weniger ist, es ist einfach unanständig. Sein Palmares, unter Berücksichtigung der Umstände und seine bisherigen Erfolge bei uns, rechtfertigen dieses Salär in keiner Art und Weise. Wenn's AdC wäre kein Problem, dem könnte man sogar noch 100K drauflegen, dann käme er vielleicht eines Tages an den schönen Zürichsee . Klar ist, bis auf weiteres wird's mit Eldebrink weitergehen und vielleicht kommt ja doch noch etwas Gutes dabei heraus.

Hopp Rappi!

[Warren]

Ich habe nichts gegen Eldebrink als Privatperson. Aber Kloten hat mit Geld, welches nicht vorhanden war, Spieler überbezahlt und auf diese Art die Meisterschaft verfälscht. Damals wurden wir von den Klötis arg belächelt... Bei dem ganzen Spielchen war Eldebrink nicht nur dabei, sondern mittendrin. Es waren ja seine Spielerwünsche, die erfüllt wurden und gewonnen hat er am Ende doch nichts. Nicht mal einen Blumentopf trotz hochkarätigstem Kader. Deswegen bin ich kein Fan von Eldebrink. Ok das ist vorbei kann man sagen, aber am meisten stört mich, dass er scheinbar mit dem üppigen Garnieren weitermacht. Sein Salär soll gemäss Schreibern im Forum hier bzw. guten Quellen 700-800K betragen. Das ist nicht bewiesen, aber auch wenn's weniger ist, es ist einfach unanständig. Sein Palmares, unter Berücksichtigung der Umstände und seine bisherigen Erfolge bei uns, rechtfertigen dieses Salär in keiner Art und Weise. Wenn's AdC wäre kein Problem, dem könnte man sogar noch 100K drauflegen, dann käme er vielleicht eines Tages an den schönen Zürichsee . Klar ist, bis auf weiteres wird's mit Eldebrink weitergehen und vielleicht kommt ja doch noch etwas Gutes dabei heraus.

Hopp Rappi!

Als Trainer bist Du aber nicht für den finanziellen Haushalt zuständig, als Trainer gibst Du Spielerwünsche ab, resp, hast ein Budget zur Verfügung.. Wenn Kloten da falsche Grenzen setzt, resp. ihm die Wünsche erfüllt, nicht sein Fehler.

Ich würde den Vizemeistertitel durchaus als Blumentopf bezeichnen...

All die vermeintlich gut unterrichteten Quellen haben keine Ahnung, wieviel Eldebrink verdient, ihn daher aufgrund von Hörensagen zu verunglimpfen geht einfach nicht!

[Hansi Müller]

Ihr geht grundsätzlich von einer falschen Voraussetzung aus.

Gute Schweizer Spieler werden kaum nach Rapperswil kommen, dafür gibts einfach keinen Grund.

[Chris]

Ja, so ist es, genau; leider. Wem das bisher noch nicht klar war, sollte hier nicht gross posten.

[shilin]

Ja, so ist es, genau; leider. Wem das bisher noch nicht klar war, sollte hier nicht gross posten.

Völlig richtig! Und wenn die gleichen Leute immer die gleiche alte Platte auflegen, werden sie langsam langweilig.

[Eugen65]

Ihr geht grundsätzlich von einer falschen Voraussetzung aus.

Gute Schweizer Spieler werden kaum nach Rapperswil kommen, dafür gibts einfach keinen Grund.

Hier 10 Gründe weshalb gute CH-Spieler ab der Saison 14/15 nach Rappi kommen sollten:

1. Familiäres Klima
2. Zur 70 jährigen Jubiläums-Saison wird nochmal ins Kader investiert
3. Ab nächster Saison gibt wieder Playoff-Hockey am Obersee (laut Mission Lakers)
4. Ab übernächster Saison sogar Playoff-Halbfinale (laut Mission Lakers)
5. Trainer Anders Eldebrink
6. Löhne werden immer pünklich bezahlt
7. Verträge werden bei uns ausnahmslos eingehalten.
8. Kein Spieler mit laufendem Vertrag wird abgeschoben.
9. Gut gelegen (für Spieler mit Familie kann das wichtig sein)
10. Es ist einfacher bei uns in die 1. oder 2. Linie zu kommen und mehr Eiszeit zu erhalten

[Marsilio]

Mal drei Tage nicht im Forum und bereits wieder eine Trainerdiskussion.

Was soll das jetzt??? Erneutes Träumen von einer Slettvoll-Rückkehr? Oder weil damals in den frühen 90ern mit Alex Andjelic alles viel besser war? Oder weil Summanen eben doch der beste Psychologe ist? Weil es mit ihm nichts zu lachen gibt könnte man ihm ja noch Dan Hobér zur Seite stellen. Prof. Chambers wäre natürlich auch mal wieder fällig an unserer Bande. Wie wär's mit einer Papa-Sohn-Lösung als Trainer (Esa und Niki Sirén)? Benoît Laporte hätte vielleicht grad auch wieder Zeit. Bill Gilligan ist ja eh der beste, aber der ist zwischenzeitlich sicher NHL-Nationaltrainer oder sonstwo Superlativcoach. Oder doch lieber wieder mal ein Russe? Boris Michailow kam damals bei uns ja ganz gut an und dann könnte der auch endlich seinen spielenden Sohn mit der CH-Lizenz von Martigny loseisen (ist zwar auch kein Torjäger, aber egal - auch den Transfer hat unser ach doch so mieses Management versifft).

Sorry, aber dass jetzt schon wieder über einen allfälligen Trainerwechsel diskutiert wird finde ich völlig gaga. Anders Eldebrînk ist ein sehr guter Trainer - aber bitte gebt ihm doch Zeit, damit er seine Qualitäten bei uns auch einbringen kann. Ein Umbau, wie er bei uns nun mal erforderlich ist, geht eben nicht über Nacht.

[shilin]

Eine erneute Trainerdiskussion ist tatsächlich indiskutabel. Welches überirdische Genie gedenkt man denn, an die Leine zu kriegen?

Ach, entschuldigt bitte. Dieses Genie gibt's nirgends. Mit mittelmässigen, teilweise schon nahe dem Verfalldatum (Vorsicht: Gefahr von Gammelfleisch ) vorhandenen Zutaten, unzureichender Vielfalt, mangelnder Qualität, nein, damit kann der beste Koch der Welt nicht einen einzigen Gault Millau Punkt holen.

Also akzeptiert, was auf den Tisch kommt und hört auf, von der Fischerzunft in Schaffhausen oder dem Hotel de Ville in Crissier zu fantasieren.

[Warren]

Mit Gilligan waren wir bis November letzter...

[Stefan]

@ Shilin + Marsilio: Ich frage mich, wo Ihr in diesem Thread gelesen habt, man müsse den Trainer wechseln? Ihr habt wohl zu weit zurück geblättert ...

Ich bin aber der Meinung, dass man die Leistungen Trainers kritisch hinterfragen darf, auch wenn er Eldebrink heisst - er muss auch einen Thread bekommen! Leistungskultur gilt wenn schon für alle! Es ist sicher noch viel zu früh, um den Stab über Elda zu brechen! Aber die Argumente, die hier für Eldebrink geschrieben werden sind die selben, die unter anderem ich letzte Saison für Harry angebracht habe. Am Ende war man sich hier weitgehend einig, dass der Trainerwechsel viel zu spät gekommen ist! Deshalb muss Elda spätestens bis Ende Jahr sichtbare Resultate liefern. Wenn nicht, bleibt noch Zeit, um eine Alternative in Betracht zu ziehen, bevor wir erneut das Messer am Hals haben.

@ Eugen: Deine Liste ist absolut korrekt, hat aber einen Haken. Ein Sportler will in erster Linie eines: Gewinnen! Rappis Problem ist das Loserimage, das sich leider immer mehr festgesetzt hat! Damit wir für ambitionierte Spieler attraktiv werden, braucht es eine Trendwende. Dann sehe ich nicht das geringste Problem, dass wir gute Spieler verpflichten können! Leider beisst sich hier die Katze in den Schwanz, das macht es so schwer, die Trendwende zu schaffen ...

[Stefan]

@ Shilin + Marsilio: Ich frage mich, wo Ihr in diesem Thread gelesen habt, man müsse den Trainer wechseln? Ihr habt wohl zu weit zurück geblättert ...

Ich bin aber der Meinung, dass man die Leistungen Trainers kritisch hinterfragen darf, auch wenn er Eldebrink heisst - er muss auch einen Thread bekommen! Leistungskultur gilt wenn schon für alle! Es ist sicher noch viel zu früh, um den Stab über Elda zu brechen! Aber die Argumente, die hier für Eldebrink geschrieben werden sind die selben, die unter anderem ich letzte Saison für Harry angebracht habe. Am Ende war man sich hier weitgehend einig, dass der Trainerwechsel viel zu spät gekommen ist! Deshalb muss Elda spätestens bis Ende Jahr sichtbare Resultate liefern. Wenn nicht, bleibt noch Zeit, um eine Alternative in Betracht zu ziehen, bevor wir erneut das Messer am Hals haben.

@ Eugen: Deine Liste ist absolut korrekt, hat aber einen Haken. Ein Sportler will in erster Linie eines: Gewinnen! Rappis Problem ist das Loserimage, das sich leider immer mehr festgesetzt hat! Damit wir für ambitionierte Spieler attraktiv werden, braucht es eine Trendwende. Dann sehe ich nicht das geringste Problem, dass wir gute Spieler verpflichten können! Leider beisst sich hier die Katze in den Schwanz, das macht es so schwer, die Trendwende zu schaffen ...

[shilin]

@Stefan: Implizit war die Trainerfrage eben doch wieder auf dem Tisch: "zB Oberländer".

[Stefan]

Das war keine implizite Forderung nach einem Trainerwechsel, sondern Kritik unter der Gürtellinie ...

[Eugen65]

@ Eugen: Deine Liste ist absolut korrekt, hat aber einen Haken. Ein Sportler will in erster Linie eines: Gewinnen! Rappis Problem ist das Loserimage, das sich leider immer mehr festgesetzt hat! Damit wir für ambitionierte Spieler attraktiv werden, braucht es eine Trendwende. Dann sehe ich nicht das geringste Problem, dass wir gute Spieler verpflichten können! Leider beisst sich hier die Katze in den Schwanz, das macht es so schwer, die Trendwende zu schaffen ...

Dem kann ich nur beipflichten. Aber Gewinnen ist ja genau das, was bei uns genäss der Mission Lakers vermehrt möglich sein wird! Damit das auch wirklich passiert muss man RASCHMOEGLICHST für die kommende Saison einen CH Hochkaräter verpflichten!

So kann man allen andern potentiellen Kandidaten klar aufzeigen, dass man es ernst meint mit der Playoff Halbfinalqualifikation in 2 Jahren.

Falls man das nicht macht wirds tatsächlich schwer und die Katze beisst sich in den Schwanz, wie du so schön sagst.

[Stefan]

@ Eugen: Ich hoffe halt immer noch, dass sich wieder mal einer aus unserem Kader zu einem Topshot entwickelt, das wäre die einfachere Variante! Ich sehe da schon drei, vier Kandidaten, die das Potential dazu wohl hätten. Es reicht aber vermutlich auch, wenn Elda aus der hälfte der Mannschaft 10 % mehr Leistung herauskitzeln kann.

[Eugen65]

@ Eugen: Ich hoffe halt immer noch, dass sich wieder mal einer aus unserem Kader zu einem Topshot entwickelt, das wäre die einfachere Variante! Ich sehe da schon drei, vier Kandidaten, die das Potential dazu wohl hätten. Es reicht aber vermutlich auch, wenn Elda aus der hälfte der Mannschaft 10 % mehr Leistung herauskitzeln kann.

Ich sehe nur Lüthi oder Frei und beide brauchen noch mehr Zeit und sind kaum schon nächste Saison die dringend benötigten Top Shots. Leider.

Uns bleibt nichts Anderes, als einen zu kaufen und das so schnell wie möglich, sonst glaubt eh keiner mehr an die Mission Lakrs und an die Playoff-Halbfinalquali in 2 Jahren!

[Stefan]

Ich sehe nur Lüthi oder Frei und beide brauchen noch mehr Zeit und sind kaum schon nächste Saison die dringend benötigten Top Shots. Leider.

Uns bleibt nichts Anderes, als einen zu kaufen und das so schnell wie möglich, sonst glaubt eh keiner mehr an die Mission Lakrs und an die Playoff-Halbfinalquali in 2 Jahren!

Lüthi und Frei ja. Aber weshalb nicht Neukom, N. Berger, Jörg oder Thibo? Sie wären nicht die ersten, die etwas mehr Zeit gebraucht haben. Selbst bei Friedli, Nodari und Collenberg würde ich nicht komplett ausschliessen, dass ein Schritt nach vorne möglich ist.

... OK, ein Schritt reicht vermutlich nicht, aber zwei