Grundlegende Diskussion über die Situation

[Chris]

Das Element Stimmung wird viel zu stark überbewertet. Ich mag gute Stimmung zwar sicher auch, aber damit allein kommt leider gar nicht weit. Wer es gerne nur laut hat, soll in eine Disco und nicht versuchen, diese Lärmquelle als matchenentscheidend und zukunfstsweisend zu sehen. Warst du schon mal an NHL Spielen? Dort herrscht auch weniger laute Stimmung, aber sie kommt immer, wenn es wichtig wird.

[alte garde]

Oh ja das mit Stimmung! Schade, aber raus mit RWB, dann kommt schon was nach.
Macht endlich platz für Lakers und Eisblaue stimmung. Glaube kaum wenn die Manschaft gut spielt, dass RWB Stimmung vermiesst wird.
Und wenn doch, 1-2 Jahre und keiner schreit mehr nach RWB. Also genug Zeit und Geduld wegen diesen RWB verloren.
Begreift doch endlich, die RWB Zeit war gestern, heute und auch morgen gibt es die Lakers und nur noch die Lakers.
Ihr woltet es ja so, also sucht euch einen neuen Claub. Danke

[Antarsia]

Oh ja das mit Stimmung! Schade, aber raus mit RWB, dann kommt schon was nach.
Macht endlich platz für Lakers und Eisblaue stimmung. Glaube kaum wenn die Manschaft gut spielt, dass RWB Stimmung vermiesst wird.
Und wenn doch, 1-2 Jahre und keiner schreit mehr nach RWB. Also genug Zeit und Geduld wegen diesen RWB verloren.
Begreift doch endlich, die RWB Zeit war gestern, heute und auch morgen gibt es die Lakers und nur noch die Lakers.
Ihr woltet es ja so, also sucht euch einen neuen Claub. Danke

haaha du witzfigur, was ist wenn der verein schlecht spielt? soll er vor 20 aufgebotenen junioren spielen ?!

[alte garde]

ja ja, immer noch besser als mit solchen überheblichen angeblichen Fans wo die stimmung erfunden haben. Raus mit RWB und macht endlich für Lakers platz. Ihr wolt es ja.
Es gab und wird stimmug geben auch ohne dies RWBlauen.
Ja es könnte etwas dauern, aber sie wird es geben. Wartet daher nicht noch länger.
Und ohne Beleidigungen können diese RWB nicht Reden.
Also RAUS mit diesen. Macht platz und geht zu einem RWB Clubs.

[alte garde]

Oh ja das mit Stimmung! Schade, aber raus mit RWB, dann kommt schon was nach.
Macht endlich platz für Lakers und Eisblaue stimmung. Glaube kaum wenn die Manschaft gut spielt, dass RWB Stimmung vermiesst wird.
Und wenn doch, 1-2 Jahre und keiner schreit mehr nach RWB. Also genug Zeit und Geduld wegen diesen RWB verloren.
Begreift doch endlich, die RWB Zeit war gestern, heute und auch morgen gibt es die Lakers und nur noch die Lakers.
Ihr woltet es ja so, also sucht euch einen neuen Claub. Danke

haaha du witzfigur, was ist wenn der verein schlecht spielt? soll er vor 20 aufgebotenen junioren spielen ?!

Lesen kannst wohl nicht?????
Sagte ja das es 1-2 Jahre dauern kann. Du bis Fan??? Warum sollen sie den schlecht spielen??? Nur weil RWB nicht mehr im Stadion ist?????? Macht endlich platz und die Stimmung wird schon kommen.

[Rog]

Und weiter geht es mit den gegenseitigen Beschuldigungen. Was gibt es denn gegen rotweissblau zu sagen? Es sind immerhin die Logofarben. Eisblau ist lediglich die Leibchenfarbe. Als wir in Schwarz, grau oder silber gespielt haben, war auch nicht die ganze Kurve in diesen trostlosen Farben gefüllt.

Also irgendwie muss man das ganze schon auch mal etwas nüchtern und ohne Emotionen betrachten. Alleine wegen den Farben so ein Geschrei zu machen ist doch lachhaft...

[alte garde]

Und weiter geht es mit den gegenseitigen Beschuldigungen. Was gibt es denn gegen rotweissblau zu sagen? Es sind immerhin die Logofarben. Eisblau ist lediglich die Leibchenfarbe. Als wir in Schwarz, grau oder silber gespielt haben, war auch nicht die ganze Kurve in diesen trostlosen Farben gefüllt.

Also irgendwie muss man das ganze schon auch mal etwas nüchtern und ohne Emotionen betrachten. Alleine wegen den Farben so ein Geschrei zu machen ist doch lachhaft...

Genau darum. Macht platz für die Lakers. Es geht nicht mehr länger und hat schon genug lange Zeit und zu viel Geduld verbraucht. Raus mit RWB und gebt denn Club frei. Es ist jedem ja Frei gestelt, was er machen will. Nur endlich das mit dem alten RWB soll einfach aufhören. Mag das nicht mehr hören und endlich soll wieder Ruhe im Club sein. Macht endlich schluss oder geht einen anderen Weg. Nur so gehts nicht mehr weiter.
Es ist zu viel geschehen.

[JeffLittle]

Hi

Nehmt's mir nicht übel, wenn ich (mal wieder) philosophisch ein paar Sätze los werden muss. Ich bin weder rot-weiss-blau und auch kein Offizieller. Ich bin Fan, weil mir die Rolle des aufstrebenden Underdogs gefällt und weil es mich schon beeindruckt hat, mit welchen Visionen und vor allem mit welchem Potenzial das Rapperswiler Eishockey die Gegenwart bestreitet und Zukunft bestreiten will.

Ich beobache das Ganze "von aussen".

Veränderungen durchleben vier Phasen. Verleugnung/Ablehnung, Widerstand, Entdecken, Committment. Alle Betroffenen befinden sich leider nicht immer (was der Optimalfall wäre) zeitgleich in derselben Phase. Die einen sind schon längst am "Entdecken" der Möglichkeiten, für manche ist das Neue schon zur Normalität geworden. Aber einige (vielleicht viele) sind noch im "Widerstand" oder gar noch in der Ablehnungsphase oder verleugnen den Prozess.

Wie im Leben, am Arbeitsplatz oder sonstwo ist's nun auch beim NLA-Club Rapperswil-Jona.

Ärgerlich nur, dass schon so viel Zeit vergangen ist und sich immer noch nicht alle in der 3. oder 4. Phase befinden. Vielleicht hat die Kommunikation gefehlt, die Professionalität im Prozess der Veränderung. Aber das darf kein Grund sein, nicht endlich die Zeichen der Zeit zu erkennen oder auf ewig in Phase 1 zu verharren.

Ein Beispiel zum Nachdenken:

"Wer in der Vergangenheit lebt, hat keine Zukunft" ist ein Spruch, den ich auch oft verwende. Wer im Jetzt und Sofort lebt, passt sich Neuerungen an, erfreut sich an Erfindungen und mutigen neuen Wegen. Und er passt sich der Zukunft an.

Anders ist es bei denen, die es nicht schaffen, in der Gegenwart zu leben. Ich kenne eine Familie, die eigentlich wie jede normale Familie aussieht. Aber etwas macht sie anders: Sie haben seit vielen Jahren keinen Fernseher und keinen PC im Haus (obwohl sie sich das finanziell leisten könnten).

Warum entflieht diese Familie der Gegenwart? Hat sie gute Gründe? Muss man überhaupt neue Dinge besitzen? Was ist, wenn das "alte" doch alles einwandfrei funktioniert? Oder was, wenn man doch das neue eigentlich gar nicht braucht?

(Nur kurz zwischendurch: In die Zukunft wird man sich nie begeben, denn selbst wenn man im Markt etwas "Neues" kauft, ist es mindestens schon drei Monate alt.)

Ich bin überzeugt davon, dass man nicht immer das Neueste benötigt, erst recht nicht, wenn das alte funktioniert. Und manche bleiben in der Vergangenheit, weil ihnen neumodischer Kram einfach nicht gefällt. Ist es falsch, zu veralteten Mitteln zu stehen?

In meinen Augen nicht. Wenn ein Mensch dazu steht, dass ihm seine zeitlich gesegnete Ausstattung gefällt, dann glaub ich ihm das.

Nur er sollte niemals behaupten, dass sein Commodore C64 der schnellste, zuverlässigste Computer wäre, den es gibt. Oder dass sein VW Käfer das modernste und schnellste Auto auf diesem Planeten ist. Es trifft einfach nicht zu. Ob er es nur nicht weiss, weil ihn andere Computer und andere Autos nicht interessieren und er sie nie verglichen hat, ist mir egal. Es stimmt einfach nicht, was er denkt.

Für viele (und auch mich) mag ein PC oder Auto der Vergangenheit vergangen sein, aber es gibt Menschen, die nach wie vor diese alten Geräte haben und damit glücklich sind. Sie hängen wahrscheinlich sehr an der Erinnerung. Ein Mensch (Fan) der Vergangenheit trägt sie bei sich.

Dabei rast die restliche Menschheit (Fangemeinde) an ihm vorbei, weil sie in der Zukunft "Stücke" sucht, an der sie sich festhalten kann. Was sie dabei nicht sieht, ist, dass auch die Gegenwart und die Vergangenheit immer einen Teil der Zukunft beinhalten. Wann sehen das alle Beteiligten endlich ein?

Es ist nicht gut, nach etwas Greifbarem in der Zukunft zu suchen und sich ausschliesslich daran zu klammern. Und es ist noch schlechter, sich an die Vergangenheit zu klammern und zu glauben, sie sei das beste und modernste und erfolgversprechendste.

Für Rappi: Die RJ Lakers sind Gegenwart. Vereint die Kräfte. Vereint Euch in Phase 3 und 4. Und diejenigen, die in Phase 1 sind und auch dort bleiben wollen, sollten zum Wohle des Vereins aus diesem Veränderungsprozess aussteigen. Das ist nicht böse gemeint, sondern ein ernstgemeinter Vorschlag. Wer mitgeht, kann mit beeinflussen. Wer nur bremst oder wer schon vollzogene Veränderungen rückgängig machen will, kann nicht mitgestalten. Wenn sich schon etwas verändert hat, wo nicht mitgestaltet werden konnte, dann sehr wahrscheinlich deshalb, weil man nur gebremst hat statt zu kooperieren.

Viel Zeit ist vergangen, um das zu erkennen. Wer in all den Monaten und Jahren aber nur die eine Erkenntnis erworben hat, dass Phasen 2, 3 und 4 Schwachsinn sind, seiner inneren Einstellung widerstreben und weiss, dass er selbst niemals "mitgehen" wird in diesem weit fortgeschrittenen Prozess, in dem sich längst alle in Phase 4 befinden sollten, der sollte aussteigen.

Es ist ungefähr so, wie bei einer betrogene Ehefrau, die sich trotz ihrer seelischen tiefen Wunden vom Mann nicht scheiden lassen kann, weil in ihrem Herzen die schönen Jahre sind, der Schmerz zu gross ist und der Glaube an eine neue Zukunft fehlt. Erst wenn sie erkannt hat, dass sie nicht mehr in der Vergangenheit leben darf, hat sie eine Zukunft.

Lasst Vernunft siegen. Lebt in der Gegenwart.

[Rog]

Und weiter geht es mit den gegenseitigen Beschuldigungen. Was gibt es denn gegen rotweissblau zu sagen? Es sind immerhin die Logofarben. Eisblau ist lediglich die Leibchenfarbe. Als wir in Schwarz, grau oder silber gespielt haben, war auch nicht die ganze Kurve in diesen trostlosen Farben gefüllt.

Also irgendwie muss man das ganze schon auch mal etwas nüchtern und ohne Emotionen betrachten. Alleine wegen den Farben so ein Geschrei zu machen ist doch lachhaft...

Genau darum. Macht platz für die Lakers. Es geht nicht mehr länger und hat schon genug lange Zeit und zu viel Geduld verbraucht. Raus mit RWB und gebt denn Club frei. Es ist jedem ja Frei gestelt, was er machen will. Nur endlich das mit dem alten RWB soll einfach aufhören. Mag das nicht mehr hören und endlich soll wieder Ruhe im Club sein. Macht endlich schluss oder geht einen anderen Weg. Nur so gehts nicht mehr weiter.
Es ist zu viel geschehen.

Die Lakers sind ja da? Darüber muss man ja gar nicht diskutieren. Das ganze ist zwar komplett Amateurhaft durchgezogen worden, aber die Lakers sind Tatsache. Es ist aber auch Tatsache, dass die Farben rotweissblau auch zu den Lakers gehören, wie man am Logo unschwer erkennen kann.

Warum gab es denn keine solche Stimmen als man in schwarz spielte? Warum teubelte da der Verein nicht, dass nicht alle in schwarz in die Halle kommen? Oder bei der grauen Session? Fakt ist, seit Jahren und egal mit welcher Leibchenfarbe gehören die Farben rotweissblau zu unserem Verein. Da hat nichts mit Vergangenheit zu tun, sondern entspricht lediglich unserem Logo. Also soll man die Fans nicht immer verurteilen...

Über alles andere habe ich bereits genug geschrieben. Leben und leben lassen ist das Moto und nein, ich bin kein Hardcore-Szene Fan, der an jedem Auswärtsspiel dabei ist...

[alte garde]

Und weiter geht es mit den gegenseitigen Beschuldigungen. Was gibt es denn gegen rotweissblau zu sagen? Es sind immerhin die Logofarben. Eisblau ist lediglich die Leibchenfarbe. Als wir in Schwarz, grau oder silber gespielt haben, war auch nicht die ganze Kurve in diesen trostlosen Farben gefüllt.

Also irgendwie muss man das ganze schon auch mal etwas nüchtern und ohne Emotionen betrachten. Alleine wegen den Farben so ein Geschrei zu machen ist doch lachhaft...

Genau darum. Macht platz für die Lakers. Es geht nicht mehr länger und hat schon genug lange Zeit und zu viel Geduld verbraucht. Raus mit RWB und gebt denn Club frei. Es ist jedem ja Frei gestelt, was er machen will. Nur endlich das mit dem alten RWB soll einfach aufhören. Mag das nicht mehr hören und endlich soll wieder Ruhe im Club sein. Macht endlich schluss oder geht einen anderen Weg. Nur so gehts nicht mehr weiter.
Es ist zu viel geschehen.

Die Lakers sind ja da? Darüber muss man ja gar nicht diskutieren. Das ganze ist zwar komplett Amateurhaft durchgezogen worden, aber die Lakers sind Tatsache. Es ist aber auch Tatsache, dass die Farben rotweissblau auch zu den Lakers gehören, wie man am Logo unschwer erkennen kann.

Warum gab es denn keine solche Stimmen als man in schwarz spielte? Warum teubelte da der Verein nicht, dass nicht alle in schwarz in die Halle kommen? Oder bei der grauen Session? Fakt ist, seit Jahren und egal mit welcher Leibchenfarbe gehören die Farben rotweissblau zu unserem Verein. Da hat nichts mit Vergangenheit zu tun, sondern entspricht lediglich unserem Logo. Also soll man die Fans nicht immer verurteilen...

Über alles andere habe ich bereits genug geschrieben. Leben und leben lassen ist das Moto und nein, ich bin kein Hardcore-Szene Fan, der an jedem Auswärtsspiel dabei ist...

Fast alles richtig. Nur das jetzt die Zeit der Szene vorbei ist. Lasst uns LIEBER heute als noch ein Jahr im Fan und Farben streit zu verdrödeln. Jetzt muss der Club endlich eingreifen und die 2 Gruppen trennen. Wem das nicht passt soll es sein lassen. Bin weder für Lakers noch für RWB sonderen für den Club. Gehe den weg den der Club geht und nicht gegen ihn. Es kann so nicht weider gehen.

[JeffLittle]

nur noch kurz
hier eine statistik zu veränderungsprozessen in der wirtschaft (unternehmen):


22 Prozent sind mutige Veränderer
also Befürworter, die froh sind, wenn es endlich losgeht und sie mitmachen könne
(das sind diejenigen, die von Beginn an den eisblauben Weg unterstützt haben)

58 Prozent Fence-Sitter (Zaungäste)
also Unentschlossene, die neutral abwarten, auf welche Seite sie sich begeben
(in Rappi haben sich hier die meisten davon bereits auf die Lakers-Seite begeben)

20 Prozent Bewahrer
also Gegner von Veränderungen, die oft aktiv an deren Verhinderung arbeiten.
Ob sie Recht haben oder nicht, in dieser "Phase" schaden sie dem Unternehmen.
Im Berufsleben gehen die meisten freiwillig oder werden gekündigt.

[Rog]

Und weiter geht es mit den gegenseitigen Beschuldigungen. Was gibt es denn gegen rotweissblau zu sagen? Es sind immerhin die Logofarben. Eisblau ist lediglich die Leibchenfarbe. Als wir in Schwarz, grau oder silber gespielt haben, war auch nicht die ganze Kurve in diesen trostlosen Farben gefüllt.

Also irgendwie muss man das ganze schon auch mal etwas nüchtern und ohne Emotionen betrachten. Alleine wegen den Farben so ein Geschrei zu machen ist doch lachhaft...

Genau darum. Macht platz für die Lakers. Es geht nicht mehr länger und hat schon genug lange Zeit und zu viel Geduld verbraucht. Raus mit RWB und gebt denn Club frei. Es ist jedem ja Frei gestelt, was er machen will. Nur endlich das mit dem alten RWB soll einfach aufhören. Mag das nicht mehr hören und endlich soll wieder Ruhe im Club sein. Macht endlich schluss oder geht einen anderen Weg. Nur so gehts nicht mehr weiter.
Es ist zu viel geschehen.

Die Lakers sind ja da? Darüber muss man ja gar nicht diskutieren. Das ganze ist zwar komplett Amateurhaft durchgezogen worden, aber die Lakers sind Tatsache. Es ist aber auch Tatsache, dass die Farben rotweissblau auch zu den Lakers gehören, wie man am Logo unschwer erkennen kann.

Warum gab es denn keine solche Stimmen als man in schwarz spielte? Warum teubelte da der Verein nicht, dass nicht alle in schwarz in die Halle kommen? Oder bei der grauen Session? Fakt ist, seit Jahren und egal mit welcher Leibchenfarbe gehören die Farben rotweissblau zu unserem Verein. Da hat nichts mit Vergangenheit zu tun, sondern entspricht lediglich unserem Logo. Also soll man die Fans nicht immer verurteilen...

Über alles andere habe ich bereits genug geschrieben. Leben und leben lassen ist das Moto und nein, ich bin kein Hardcore-Szene Fan, der an jedem Auswärtsspiel dabei ist...

Fast alles richtig. Nur das jetzt die Zeit der Szene vorbei ist. Lasst uns LIEBER heute als noch ein Jahr im Fan und Farben streit zu verdrödeln. Jetzt muss der Club endlich eingreifen und die 2 Gruppen trennen. Wem das nicht passt soll es sein lassen. Bin weder für Lakers noch für RWB sonderen für den Club. Gehe den weg den der Club geht und nicht gegen ihn. Es kann so nicht weider gehen.

Wie soll es nicht weitergehen können? Es gibt ja schon mal eine wichtige Änderung im VR. Diese Negativspirale, die wir als Lakers erreicht haben und die souveräne zweimalige Playoutquali gab es früher nicht. Die Probleme liegen nicht primär in der Farbe oder bei der Szene Rappi. Das ist lächerlich. Die Probleme in den letzten Jahren haben nichts, aber gar nichts mit dieser Frage zu tun.

Es waren falsche Trainerentscheide, es war eine komplettes fehlen einer Strategie, es war mangelnde Kommunikation usw. Es lief sehr vieles falsch. Das dabei gleichzeitig ein neues CI eineführt macht es nicht einfacher. Für mich (und ich war ein grosser Verfechter der Lakers-Idee) ist der ganze Wechsel sehr negativ behaftet. So erfolglos wie in den vergangenen Jahren waren wir noch nie in der ganzen NLA-Geschichte.

Auch ich bin für den Verein. Aber meiner Meinung nach würde bei einem Ausschluss der Szene zuviel negatives passieren. Wir wären eine stimmungsfreie Zone, quasi ein zweites Basel. Dies ich auch nicht der Ort an dem Sponsoren ihre Gäste verwöhnen möchten...

[alte garde]

Und weiter geht es mit den gegenseitigen Beschuldigungen. Was gibt es denn gegen rotweissblau zu sagen? Es sind immerhin die Logofarben. Eisblau ist lediglich die Leibchenfarbe. Als wir in Schwarz, grau oder silber gespielt haben, war auch nicht die ganze Kurve in diesen trostlosen Farben gefüllt.

Also irgendwie muss man das ganze schon auch mal etwas nüchtern und ohne Emotionen betrachten. Alleine wegen den Farben so ein Geschrei zu machen ist doch lachhaft...

Genau darum. Macht platz für die Lakers. Es geht nicht mehr länger und hat schon genug lange Zeit und zu viel Geduld verbraucht. Raus mit RWB und gebt denn Club frei. Es ist jedem ja Frei gestelt, was er machen will. Nur endlich das mit dem alten RWB soll einfach aufhören. Mag das nicht mehr hören und endlich soll wieder Ruhe im Club sein. Macht endlich schluss oder geht einen anderen Weg. Nur so gehts nicht mehr weiter.
Es ist zu viel geschehen.

Die Lakers sind ja da? Darüber muss man ja gar nicht diskutieren. Das ganze ist zwar komplett Amateurhaft durchgezogen worden, aber die Lakers sind Tatsache. Es ist aber auch Tatsache, dass die Farben rotweissblau auch zu den Lakers gehören, wie man am Logo unschwer erkennen kann.

Warum gab es denn keine solche Stimmen als man in schwarz spielte? Warum teubelte da der Verein nicht, dass nicht alle in schwarz in die Halle kommen? Oder bei der grauen Session? Fakt ist, seit Jahren und egal mit welcher Leibchenfarbe gehören die Farben rotweissblau zu unserem Verein. Da hat nichts mit Vergangenheit zu tun, sondern entspricht lediglich unserem Logo. Also soll man die Fans nicht immer verurteilen...

Über alles andere habe ich bereits genug geschrieben. Leben und leben lassen ist das Moto und nein, ich bin kein Hardcore-Szene Fan, der an jedem Auswärtsspiel dabei ist...

Fast alles richtig. Nur das jetzt die Zeit der Szene vorbei ist. Lasst uns LIEBER heute als noch ein Jahr im Fan und Farben streit zu verdrödeln. Jetzt muss der Club endlich eingreifen und die 2 Gruppen trennen. Wem das nicht passt soll es sein lassen. Bin weder für Lakers noch für RWB sonderen für den Club. Gehe den weg den der Club geht und nicht gegen ihn. Es kann so nicht weider gehen.

Wie soll es nicht weitergehen können? Es gibt ja schon mal eine wichtige Änderung im VR. Diese Negativspirale, die wir als Lakers erreicht haben und die souveräne zweimalige Playoutquali gab es früher nicht. Die Probleme liegen nicht primär in der Farbe oder bei der Szene Rappi. Das ist lächerlich. Die Probleme in den letzten Jahren haben nichts, aber gar nichts mit dieser Frage zu tun.

Es waren falsche Trainerentscheide, es war eine komplettes fehlen einer Strategie, es war mangelnde Kommunikation usw. Es lief sehr vieles falsch. Das dabei gleichzeitig ein neues CI eineführt macht es nicht einfacher. Für mich (und ich war ein grosser Verfechter der Lakers-Idee) ist der ganze Wechsel sehr negativ behaftet. So erfolglos wie in den vergangenen Jahren waren wir noch nie in der ganzen NLA-Geschichte.

Auch ich bin für den Verein. Aber meiner Meinung nach würde bei einem Ausschluss der Szene zuviel negatives passieren. Wir wären eine stimmungsfreie Zone, quasi ein zweites Basel. Dies ich auch nicht der Ort an dem Sponsoren ihre Gäste verwöhnen möchten...

Du hast ja mit fast allem recht. Nur muss endlich schluss sein mit diesen 2 feindlichen gruppen und dass im einen Club. Es wird nie eine lössung mit ihnen geben. Daher Szene raus. Diese Gruppe braucht es nicht. Es werden neue kommen und Stimmung machen. Es war immer so und sonst wäre ja die Szene auch nicht endstanden. Jetzt endlich neu anfangen und nicht noch mehr Zeit verlieren. Wer nicht will soll zuhause bleiben, stimmung hin oder her.

[Rog]

Ich glaube eben nicht, dass alles vorbei ist mit den zwei Seiten. Ich glaube, dass Christian Stöckling hier noch etwas bewirken kann. Wenn sich auch der Geist von Bruno Hug und seiner negativen Haltung gegen alles was nicht zu 110% hinter Eisblau steht aus dem Staub macht, dann sind die Voraussetzungen schon neu. Vielleicht braucht es einen neuen Namen für die Szene Rappi, da die Verleumdungen in der Presse halt schon Rufschädigend waren.

Was es braucht ist ein Bekenntnis gegen Gewalt. Dann sind die Voraussetzungen absolut gegeben. Daran glaube ich wirklich.

[alte garde]

Ich glaube eben nicht, dass alles vorbei ist mit den zwei Seiten. Ich glaube, dass Christian Stöckling hier noch etwas bewirken kann. Wenn sich auch der Geist von Bruno Hug und seiner negativen Haltung gegen alles was nicht zu 110% hinter Eisblau steht aus dem Staub macht, dann sind die Voraussetzungen schon neu. Vielleicht braucht es einen neuen Namen für die Szene Rappi, da die Verleumdungen in der Presse halt schon Rufschädigend waren.

Was es braucht ist ein Bekenntnis gegen Gewalt. Dann sind die Voraussetzungen absolut gegeben. Daran glaube ich wirklich.

Nee es braucht endlich Ruhe und die wo nicht wollen, sollen doch viel Lieber zu Hause bleiben. Es wird sich Leider nichts ändern, bei der Szene. Jetzt ist die besste Zeit endlich Ruhe in den Club zu bringen.

[Antarsia]

Ich glaube eben nicht, dass alles vorbei ist mit den zwei Seiten. Ich glaube, dass Christian Stöckling hier noch etwas bewirken kann. Wenn sich auch der Geist von Bruno Hug und seiner negativen Haltung gegen alles was nicht zu 110% hinter Eisblau steht aus dem Staub macht, dann sind die Voraussetzungen schon neu. Vielleicht braucht es einen neuen Namen für die Szene Rappi, da die Verleumdungen in der Presse halt schon Rufschädigend waren.

Was es braucht ist ein Bekenntnis gegen Gewalt. Dann sind die Voraussetzungen absolut gegeben. Daran glaube ich wirklich.

Nee es braucht endlich Ruhe und die wo nicht wollen, sollen doch viel Lieber zu Hause bleiben. Es wird sich Leider nichts ändern, bei der Szene. Jetzt ist die besste Zeit endlich Ruhe in den Club zu bringen.

haha bruno hug im forum?

[Scrj256]

Rog, was erwartest du dann vom Club?
Wie würdest denn du das Problem mit der Szene-Rappi lösen? Aber REALISTISCH! Nicht farben zurück auf RWB usw...?

Denn zu wissen, das die Szene Rappi nicht mehr im Stadion steht und Stimmung macht dafür aber ein Paar vom Lakersfanclub die sorrry, eh keine Ahnung haben davon... ist schon beänstigend.

Das beste wäre es wohl, das sich die Szene Rappi auflöst und einen neuen Fanclub bildet. Und sich gegen jegliche Gewalt verpflichtet. ABER!

Die andern Ultraszenen der Schweiz benehmen sich genau gleich, und da wird auch nicht darüber diskutiert ob die noch ins Stadion dürfen. Wir in Rappi fahren einfach grad eine (zu) harte Linie, betrefen Videokammeras usw... Hat jemand Zahlen?

WIEVIELE HOOOLIGANS KONNTEN DANK DEM NEUEN SYSTEM GEFASST WERDEN? WIEVIELE???

Der Szene Rappi überall den schwarzen Peter zuzuschieben ist das einfachste, aber wann wurde der Szene mal gedankt? Ihr redet alle schlecht über die Szene(was auch versändlich ist) ABER: Kennt ihr diese Leute? Warum wisst ihr das es genau die Szene ist die nach dem Spiel die Sau rauslässt? Klar es gibt auch bei der Szene unruhestifter, aber die sind bei weitem nicht alle so. Und was ich gestern erfahren habe hat nichts mit der Szene zu tun, betreffend Gewalt ums Stadion. Es gibt nämlich nicht nur die Szene Rappi die sich nach dem Spiel ums Stadion befindet, aber eben da wären wir dann beim Unterschied Ultras->Hooligans, wenn ihr wisst was ich meine . In diesem Forum sitzen einfach zuviele Leute die sich von der Zeitung/GL blenden lassen.

Meint ihr die Probleme sind weg sobald die Szene aus dem Stadion verschwindet? Wir werden verspotet das kann ich euch jezt schon sagen! Lakers ohne anständigen Fanclub? -Rapperswil Kinderzoo schololololo... -.-

An alle die so gegen die Szene argumentieren: Schonmal überlegt das die Szene dann aus dem Stadion verbannt ist, sich aber imernoch (nach dem Spiel) ums Stadion bewegen kann? Im Stadion drin passiert zu 99% sowieso nix.


Es muss eine Lösung gefunden werden, und niemand abgeschoben, denn das löst die Probleme nicht, sondern schafft neue.

Und wie gesagt ich Bewerte das völlig neutral

[alte garde]

Ich glaube eben nicht, dass alles vorbei ist mit den zwei Seiten. Ich glaube, dass Christian Stöckling hier noch etwas bewirken kann. Wenn sich auch der Geist von Bruno Hug und seiner negativen Haltung gegen alles was nicht zu 110% hinter Eisblau steht aus dem Staub macht, dann sind die Voraussetzungen schon neu. Vielleicht braucht es einen neuen Namen für die Szene Rappi, da die Verleumdungen in der Presse halt schon Rufschädigend waren.

Was es braucht ist ein Bekenntnis gegen Gewalt. Dann sind die Voraussetzungen absolut gegeben. Daran glaube ich wirklich.

Nee es braucht endlich Ruhe und die wo nicht wollen, sollen doch viel Lieber zu Hause bleiben. Es wird sich Leider nichts ändern, bei der Szene. Jetzt ist die besste Zeit endlich Ruhe in den Club zu bringen.

haha bruno hug im forum?

Ja genau und Du bist wohl der Reto Klaus?
Nein im ernst, es ist mir echt egal wie wir in Zukunft heissen und was für welche farben. Nur haben wir im Club andere sorgen als die ganze kraft in einen blöden streit zu verschleudern oder etwa nicht? Daher neuer anfang und wem es nicht passt soll zu Hause bleiben. Endlich Ruhe im Club ist das zu viel verlang? Will an die spiele und nur einen Club und nicht mehr 2. Es gibt viel die endlich Ruhe wollen.

[Rog]

Ich glaube eben nicht, dass alles vorbei ist mit den zwei Seiten. Ich glaube, dass Christian Stöckling hier noch etwas bewirken kann. Wenn sich auch der Geist von Bruno Hug und seiner negativen Haltung gegen alles was nicht zu 110% hinter Eisblau steht aus dem Staub macht, dann sind die Voraussetzungen schon neu. Vielleicht braucht es einen neuen Namen für die Szene Rappi, da die Verleumdungen in der Presse halt schon Rufschädigend waren.

Was es braucht ist ein Bekenntnis gegen Gewalt. Dann sind die Voraussetzungen absolut gegeben. Daran glaube ich wirklich.

Nee es braucht endlich Ruhe und die wo nicht wollen, sollen doch viel Lieber zu Hause bleiben. Es wird sich Leider nichts ändern, bei der Szene. Jetzt ist die besste Zeit endlich Ruhe in den Club zu bringen.

haha bruno hug im forum?

Ja genau und Du bist wohl der Reto Klaus?
Nein im ernst, es ist mir echt egal wie wir in Zukunft heissen und was für welche farben. Nur haben wir im Club andere sorgen als die ganze kraft in einen blöden streit zu verschleudern oder etwa nicht? Daher neuer anfang und wem es nicht passt soll zu Hause bleiben. Endlich Ruhe im Club ist das zu viel verlang? Will an die spiele und nur einen Club und nicht mehr 2. Es gibt viel die endlich Ruhe wollen.

Das wollen ja alle. Da würde es aber bereits reichen wenn man nicht wie Hug in jedem Interview so tut als ob die Szene Rappi ein Ableger einer Terrororganisation wäre... Die Themen, welche Unruhe brachten, wurden nämlich von der GL in den Verein getragen. Früher war Verschiedenfarbigkeit kein Problem... Warum soll es heute eines sein?

[alte garde]

Ich glaube eben nicht, dass alles vorbei ist mit den zwei Seiten. Ich glaube, dass Christian Stöckling hier noch etwas bewirken kann. Wenn sich auch der Geist von Bruno Hug und seiner negativen Haltung gegen alles was nicht zu 110% hinter Eisblau steht aus dem Staub macht, dann sind die Voraussetzungen schon neu. Vielleicht braucht es einen neuen Namen für die Szene Rappi, da die Verleumdungen in der Presse halt schon Rufschädigend waren.

Was es braucht ist ein Bekenntnis gegen Gewalt. Dann sind die Voraussetzungen absolut gegeben. Daran glaube ich wirklich.

Nee es braucht endlich Ruhe und die wo nicht wollen, sollen doch viel Lieber zu Hause bleiben. Es wird sich Leider nichts ändern, bei der Szene. Jetzt ist die besste Zeit endlich Ruhe in den Club zu bringen.

haha bruno hug im forum?

Ja genau und Du bist wohl der Reto Klaus?
Nein im ernst, es ist mir echt egal wie wir in Zukunft heissen und was für welche farben. Nur haben wir im Club andere sorgen als die ganze kraft in einen blöden streit zu verschleudern oder etwa nicht? Daher neuer anfang und wem es nicht passt soll zu Hause bleiben. Endlich Ruhe im Club ist das zu viel verlang? Will an die spiele und nur einen Club und nicht mehr 2. Es gibt viel die endlich Ruhe wollen.

Das wollen ja alle. Da würde es aber bereits reichen wenn man nicht wie Hug in jedem Interview so tut als ob die Szene Rappi ein Ableger einer Terrororganisation wäre... Die Themen, welche Unruhe brachten, wurden nämlich von der GL in den Verein getragen. Früher war Verschiedenfarbigkeit kein Problem... Warum soll es heute eines sein?

Naja jetzt ist der böse Bruno nur schuld. Die von der Szene haben ja keine fehler gemacht. Wir wollen und das sind viele einfach nur Ruhe im Club. Leider geht es wohl nicht ohne das der VR jetzt klar macht wie der weg sein wird, ohne wenn und aber. Die wo nicht wollen sollen doch lieber zu Hause bleiben. Wir brauchen die ganze Kraft lieber für mehr erfolg.

[Johnnie Walker]

Die wo nicht wollen sollen doch lieber zu Hause bleiben. Wir brauchen die ganze Kraft lieber für mehr erfolg.

100% einverstanden, wenn es dir nicht passt, dass im Stadion Leute in RWB-Schals rumlaufen, dann bleib doch einfach zu hause. Oder trägt deine Frau auch einen RWB-Schal?

[Rog]

Wer sagt denn, dass Bruno alleine Schuld ist. Fakt ist, dass Rhis und Hug in den Interviews mehr über die Szene Rappi sprachen, als über die eigenen Fehler. Das ist lächerlich. Fakt ist auch, dass alle die nicht Feuer und Flamme für Eisblau waren, aus der Sicht von Hug den Verein kaputt machen wollten. Nun, das ist keine Verhandlungsbasis. Fakt ist ebenfalls, dass es an beiden Seiten lag und man jetzt die Möglichkeit hat, neu zu diskutieren. Das ist wichtig und unumgänglich. Es wird aber Kompromisse brauchen.

[JeffLittle]

Ich erinnere an meinen Beitrag von oben.
Die Möglichkeit, mitzugestalten, gibt es nur, wenn man auf den Zug Veränderungsprozess aufsteigt. Wer gar nicht mitfahren und einfach nur verhindern will, dass der Zug rollt, der kann doch nicht ernsthaft behaupten, dass er mithilft oder für den Club nur Gutes will.

Hey, mitfahren oder Gleise räumen.
Alles andere hält den Club nur auf.

Und sowas sag ich als "Aussenstehender". Mensch Leute, denkt doch vernünftig. Auch wenns oberlehrerhaft klingt: Lest meinen Beitrag oben und versucht, mal nüchtern darüber nachzudenken.

Es ist echt traurig, dass man über sowas nicht diskutieren kann. Man muss nicht und KANN nicht "neu" verhandeln(einiges wurde damals nicht diskutiert, da wollten manche nicht, aber das Thema ist durch); einzig verhandelbar wäre jetzt in Phase 4 und nicht die 1 (siehe oben), wie man die Neuerungen perfektioniert und mit Vollgas vorantreibt.

Deshalb verstehe ich die Vereinsführung. Sie will Schluss machen mit der Blockade und mit Verhandeln über Punkte, die am Anfang des Prozesses entscheidend waren. Die sind vorbei. Und die Chance, da mitzureden, ist vertan. Sie kommt nicht wieder.

Hab mal vor einem Jahr den Blocher an der Sihlpost gesehen. Ich konnt's mir nicht verkneifen, ihm genau das zu sagen, denn auch er lebt in der Vergangenheit und jedes Argument das kommt basiert nur auf Frust und Ärger vor der Veränderung, die er nicht ertragen hat. Ich sagte ihm: Wer in der Vergangenheit lebt, hat keine Zukunft und kann sie nicht mitgestalten.

Er sagte: "Die Zukunft beginnt heute". Sein Wort in Gottes Ohr.

[alte garde]

Die wo nicht wollen sollen doch lieber zu Hause bleiben. Wir brauchen die ganze Kraft lieber für mehr erfolg.

100% einverstanden, wenn es dir nicht passt, dass im Stadion Leute in RWB-Schals rumlaufen, dann bleib doch einfach zu hause. Oder trägt deine Frau auch einen RWB-Schal?

Und warum bleist Du oder Ihr nicht zu hause?
Wir wollen endlich Ruhe, mit oder ohne die Szene.
Das wollen wir und hoffen dass nun der VR endlich durch greift.

[alte garde]

Wer sagt denn, dass Bruno alleine Schuld ist. Fakt ist, dass Rhis und Hug in den Interviews mehr über die Szene Rappi sprachen, als über die eigenen Fehler. Das ist lächerlich. Fakt ist auch, dass alle die nicht Feuer und Flamme für Eisblau waren, aus der Sicht von Hug den Verein kaputt machen wollten. Nun, das ist keine Verhandlungsbasis. Fakt ist ebenfalls, dass es an beiden Seiten lag und man jetzt die Möglichkeit hat, neu zu diskutieren. Das ist wichtig und unumgänglich. Es wird aber Kompromisse brauchen.

Nur mit euch (Szene-Leute) kann mann echt nicht diskutieren. Nun komm mir ja nicht, dass ich keine von euch kenne. Habe es viel mal versucht und sicher auch andere, was hatts gebracht? nichts. Ihr wolt ja gar nicht. Ihr wolt RWB und sonst gar nichts.
Bring einen vorschlag!