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Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 00:04
von Eugen65
laurel hat geschrieben:Die vielen Wechsel der letzen Jahre haben noch weniger gebracht!
Dieses Jahr hatten wir wenigstens eine starke erste Phase und im Umfeld hat sich vieles positiv verändert. Ein Aufbau braucht seine Zeit. Bereits jetzt wieder alles über Bord werfen und wieder von vorne beginnen, kanns nicht sein. Nach Verbesserungen suchen ist jedoch nötig und wird sicher auch gemacht.
Zudem brauchen die Lakers Fans, die sie auch unterstützen, wenn es mal nicht so gut läuft!
Ich glaube wir sind der Verein mit der grössten Kontinuität überhaupt!

Wie lange war Klaus bei uns? 20 Jahre? Wie lange ist Roli bei uns? Wie lange ist Sigg bei uns?

Klaus ist das beste Beispiel. Er hat einen Top Job gemacht als wir noch die ,graue, Maus waren, hat Spieler um Spieler mit einem top Preis/Leistungsverhältnis nach Rappi geholt bis hin zur Gilligan Saison und dann hat er praktisch alles falsch gemacht, was man falsch machen kann, weshalb weiss wohl nicht mal er selbst. Und was hat unser VR gemacht? Anstatt den Tatsachen ins Auge zu sehen und sich zu trennen, was für beide Seiten das beste gewesen wäre wurde der Vertrag um 2 Jahre verlängert um Klaus dann, als es definitiv nicht mehr ging freizustellen und eine saftige Abfindung zu bezahlen.

Dann kam das grosse Sesselrücken. Sigg wurde mangels an Alternativen zum Geschäftsführer gemacht, Harry mangels an Alternativen zum Sportchef und als er es als Sportchef nicht geschafft hat Gilligan zurückzuholen wurde er mangels an Alternativen halt auch noch Trainer und Roli Schmid mangels an Alternativen sein Assisten.

Mit Gmür und Geyer hat man drei Jahre verlängert...mangels an Alternativen....

Das zieht sich durch den ganzen Verein.

Bei uns mangelt es bestimmt nicht an Kontinuität sondern an der fehlenden Leistungskultur und den Alternativen.

Nichts gegen Kontinuität, aber man kann es auch übertreiben.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 00:44
von Schwyzer
Eugen65 hat geschrieben: Ich glaube wir sind der Verein mit der grössten Kontinuität überhaupt!
Eugen65 hat geschrieben: Das zieht sich durch den ganzen Verein.
Eugen65 hat geschrieben: Scho?
Eugen65 hat geschrieben: Bei uns mangelt es bestimmt nicht an Kontinuität sondern an der fehlenden Leistungskultur und den Alternativen.
Eugen65 hat geschrieben: So, genug jetzt. Es fehlt an Alternativen. Aha. Korrekt
Was sollen wir denn nun machen, wenn es an Alternativen fehlt? Plötzlich andere Alternativen finden? Huere einfach, momol...
Die absolut dümmste Phrase aller ist diese absolut dümmliche Aussage "fehlende Leistungskultur". Man kann noch so eine hohen Leistungskultur haben, ohne Kohle und dem dazugehörendem Spielermaterial ist kein Blumentopf zu gewinnen, da kannst du noch so deine Sehnen aus den Muskeln drücken.
Nichts gegen Kontinuität, aber man kann es auch übertreiben.
Ach ja? Was denn besser? Kloten? Ohne Karl Schweri (Denner) nun pleite.

Gopfertammi siech, aber bitte, bitte, altgediente User wie Weinliebhaber Rog und der "alte" Mat sehen durch. Die sehen die Zusammenhänge. Andere hier denken und schreiben, als wären wir der FC Basel im Fussball.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 00:52
von Schwyzer
Ich möchte damit wirklich niemandem zu Nahe treten (sorry Eugen und so), aber bitte bleibt doch mal realistisch. Ihr fordert hier Sachen (Leistungskultur), die bereits erfüllt sind, kritisiert- Mit Murray (beide!) Fischer, Maurer, Suri usw. wäre unser Kader viel breiter abgestützt und daher auch besser. Aber man konnte die nicht halten, aus finanziellen Gründen. Hat absolut nichts mit dem Unwort Leistungskultur zu tun (bin selber Sportchef eines Vereins...)
Bleiben wir bei den Fakten:
Defensivkonzept von Harry und Schmied mangelhaft, da MUSS was kommen.
Wir sind besser als letze Saison, gewinnenn sogar die Mehrheit der Heimspiele.

Alles andere ist zurzeit Utopie!

Und nochmals: Das Unwort Leistungskultur, meine Güte... Erinnert mich an Enzo Trossero, der unter besagtem Grund auch Sutter und Knup für aussortierte... :winkewinke:

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 01:17
von Eugen65
Schwyzer hat geschrieben:Ich möchte damit wirklich niemandem zu Nahe treten (sorry Eugen und so), aber bitte bleibt doch mal realistisch. Ihr fordert hier Sachen (Leistungskultur), die bereits erfüllt sind, kritisiert- Mit Murray (beide!) Fischer, Maurer, Suri usw. wäre unser Kader viel breiter abgestützt und daher auch besser. Aber man konnte die nicht halten, aus finanziellen Gründen. Hat absolut nichts mit dem Unwort Leistungskultur zu tun (bin selber Sportchef eines Vereins...)
Bleiben wir bei den Fakten:
Defensivkonzept von Harry und Schmied mangelhaft, da MUSS was kommen.
Wir sind besser als letze Saison, gewinnenn sogar die Mehrheit der Heimspiele.

Alles andere ist zurzeit Utopie!

Und nochmals: Das Unwort Leistungskultur, meine Güte... Erinnert mich an Enzo Trossero, der unter besagtem Grund auch Sutter und Knup für aussortierte... :winkewinke:
Habe keinen Stress mit Dir. :shakehands: Jeder darf seine Meinung haben. Wir wollen doch alle nur das eine:

Playoff Hockey am Obersee :daumenhoch:

Bei Murray Maurer Suri und Co. waren das sicher nicht nur finanzielle Gründe, die wollten auch sportlich weiterkommen und da haben sie bei uns keine Chance gesehen.

Und mit einem 10. oder 11. Platz darf man im Spitzensport ganz einfach nicht zufrieden sein, nur weil es noch einen oder zwei Klubs gibt die noch schlechter sind. So kommt man ganz einfach nicht weiter.

Und zur Leistungskultur. Wir hatten Gilligan einen Perfektionisten der von allen eine Top Leistung verlangte und am meisten von sich selbst. Obwohl er neben Pekka der erfolgreichte Trainer war ist er an unserer Wohlfühlmentalität gescheitert.

Bei Summanen war es dasselbe. Ein Leistungsfanatiker. Top Hockey Fachmann. Er durfte nicht mal eine Saison ran und das obwohl wir unter ihm so gut platziert waren wie nach Gilligan nie mehr. Auch er ist an unserer Wohlfühlmentalität gescheitert.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 06:55
von John McClane
was heute in der ZSZ geschrieben steht, stimmt mich doch ein wenig nachdenklich. die miserable defensivleistungen und die vielen gegentore schiebt harry vor allem dem lockout zu. am anfang hätte das defensivkozept gegriffen. aber mit der dauer des lockouts und den in die nla gekommenen nhl-spielern habe sich der wert verschlechtet. das niveau habe sich stark erhöht und deswegen sei die defensive an ihre grenzen gekommen. bis jetzt war sei man nicht immer bereit gewesen, dieses level anzunehmen.
sorry, das ist für mich wirklich eine extrem billige ausrede. man hat schlichtweg keine wasserverdrängung und kein talent in der defensive - punkt.
man habe nun das problem erkannt und wolle ein griffiges defensivsystem einarbeiten. äääähm, nach 30 qualispielen???? und kommt es evt. so raus wie bei der 1. natipause, wo man ein neues system einübte und harry am letzten tag merkte, dass es evt. doch nicht so gut sei und den spielern sagte, man solle alles wieder vergessen?
zudem wird noch geschrieben, dass der checkerblock um hüle zu offensiv sei. es müsse ein umdenken stattfinden. von mir aus, aber dann hoffe ich schwer, dass er endlich mal rizzello aus der 4. linie nimmt und in die ersten beiden befördert! seinen part kann auch nils berger oder neukom übernehmen. aber rizzello in der 4. linie ist einfach vergeudetes talent. zudem ist er meiner meinung nach bis jetzt in dieser saison der konstanteste und beste ch-spieler.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 07:11
von John McClane
@schwyzer:

es ist aber nicht verboten, mal einen spieler bänkeln zu lassen, wenn er einen müll zusammenspielt. DAS wäre für mich leistungskultur. aber es kommt mir halt irgendwie auch so rüber, wie wenn vor allem die gute stimmung im team erste priorität habe und alle sich lieb haben - wohlfühloase eben. die spieler müssen merken, dass man hier volle pulle gehen muss, der absolute wille für den sieg in JEDEM spiel vorhanden ist und nicht darauf schaut, ob jetzt ambri 13 oder 10 punkte hinter einem ist.
es ist mir auch klar, dass wir kein spitzenteam sind und auf dem boden der realität bleiben müssen. aber trotzdem darf erwartet werden, dass in jedem spiel leistung und vor allem leidenschaft an den tag gelegt wird und aus den bestehenden mitteln das beste herausgeholt wird. und das ist nun halt meiner meinung nach im moment nicht der fall.

im übrigen ist es doch besorgniserregend, wieviele spieler in ein totales tief gefallen sind. allen voran riesen, camichel, walser, hüle und sogar ein wichser hat mir in den letzten spielen nicht sonderlich gefallen (ja ich weiss, er hat zwei (eigentlich nur eines) tore geschossen, ansonsten spielte er gegen bern mehr schlecht als recht). auch thibaudeau wurde mit der befürderung in die linie mit spezza keinen gefallen getan. zudem haben wir einfach zuviele ü30-spieler und somit nicht sonderlich viel entwicklungspotenzial.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 07:27
von shilin
John McClane hat geschrieben:was heute in der ZSZ geschrieben steht, stimmt mich doch ein wenig nachdenklich. die miserable defensivleistungen und die vielen gegentore schiebt harry vor allem dem lockout zu. am anfang ....................................................
man habe nun das problem erkannt und wolle ein griffiges defensivsystem einarbeiten. äääähm, nach 30 qualispielen???? und kommt es evt. so raus wie bei der 1. natipause, wo man ein neues system einübte und harry am letzten tag merkte, dass es evt. doch nicht so gut sei und den spielern sagte, man solle alles wieder vergessen?
zudem wird noch geschrieben, dass der checkerblock um hüle zu offensiv sei. es müsse ............................ zudem ist er meiner meinung nach bis jetzt in dieser saison der konstanteste und beste ch-spieler.
Wenn man sich tatsächlich so geäussert hat, dann "Gute Nacht"! Das tönt ja noch schlechter als bei einem Ausbildungslehrgang für die Werbeindustrie...
Nein, ich hoffe nicht, dass man zu so billigen Ausreden Zuflucht gefunden hat. Falls doch, kann man sich in diesem Forum noch auf einige lebhafte Beiträge bis Februar 2013 gefasst machen.

Dieser Klub befindet sich in sportlicher Hinsicht mit kurzen Unterbrüchen auf gleichem Stand wie vor 20 Jahren. Am besten lädt der Webmaster alte Beiträge aus den 90er-Jahren hoch (Da schrieben noch Nici und Peacock und auch schon Rog(?) in Blau oder Gelb auf rotem Hintergrund (grrr...)). Man würde feststellen, dass man sich in sportlicher Hinsicht immer noch wie ein Hamster im Rad an der gleichen Stelle dreht. Gut, mal war's der Sturm, dann die Defensive, dann die Ausländer, dann der Trainer...

Die Positivfraktion soll endlich der Wirklichkeit ins Auge sehen und akzeptieren, dass das Hauptübel an der

"Nicht existenten Leistungskultur am Obersee liegt".

Diesen "Geist" kann man nicht aus dem Internet herunterladen und auch nicht herbeireden. Er muss heranwachsen unter Einfluss von Persönlichkeiten, die zur Zeit noch nirgends sehen, bzw. erkennen kann.

Da geht es eben um etwas mehr als nur um Gmür oder Büsser oder Winkler ...

Vor mehr als 20 Jahren waren das einfach andere Namen wie zB. Haueter, Bünzli, unser Zopf-Ferrari :juhu: , dann Bösch im Tor usw. usw. :mrg2:

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 07:39
von Eugen65
John McClane hat geschrieben:was heute in der ZSZ geschrieben steht, stimmt mich doch ein wenig nachdenklich. die miserable defensivleistungen und die vielen gegentore schiebt harry vor allem dem lockout zu. am anfang hätte das defensivkozept gegriffen. aber mit der dauer des lockouts und den in die nla gekommenen nhl-spielern habe sich der wert verschlechtet. das niveau habe sich stark erhöht und deswegen sei die defensive an ihre grenzen gekommen. bis jetzt war sei man nicht immer bereit gewesen, dieses level anzunehmen.
sorry, das ist für mich wirklich eine extrem billige ausrede. man hat schlichtweg keine wasserverdrängung und kein talent in der defensive - punkt.
man habe nun das problem erkannt und wolle ein griffiges defensivsystem einarbeiten. äääähm, nach 30 qualispielen???? und kommt es evt. so raus wie bei der 1. natipause, wo man ein neues system einübte und harry am letzten tag merkte, dass es evt. doch nicht so gut sei und den spielern sagte, man solle alles wieder vergessen?
zudem wird noch geschrieben, dass der checkerblock um hüle zu offensiv sei. es müsse ein umdenken stattfinden. von mir aus, aber dann hoffe ich schwer, dass er endlich mal rizzello aus der 4. linie nimmt und in die ersten beiden befördert! seinen part kann auch nils berger oder neukom übernehmen. aber rizzello in der 4. linie ist einfach vergeudetes talent. zudem ist er meiner meinung nach bis jetzt in dieser saison der konstanteste und beste ch-spieler.
Kann ich unterschreiben.

An Ausreden hat es bei uns noch nie gemangelt.

Entweder sind es die Verletzten, die leeren Batterien, die Schiedsrichter, das mangelnde Glück oder jetzt halt der Lockout.

Aber den Lockout als billige Ausrede zu bringen ist dann doch allerunterste Schublade. :nein:

Halloo!!!!

Alles Klubs spielen mit und gegen Lockout Spieler. Wir sind sogar, bzw. waren die einzigen mit einem ausländischen Lockout Verteidiger.

Und...wer trägt denn die Verantwortung wenn die Spieler nicht bereit sind die neue Herausforderung gegen top shots zu übernehmen. :confused:

Ich kann diese ewigen Ausreden und Floskeln wie unsere Verteidigung wird die Liga noch überraschen langsam wirklich nicht mehr hören. :nein:

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 08:35
von RNH
Aufgrund dieser Aussage sieht man, wie naiv, statisch und selbstüberzeugt der Trainer und sein Staff sind. Daher denke ich, dass es kein "Bedienen am Wühltisch" der NHL-Profitrainer geben wird.

Ganz ehrlich, ich war überzeugt, dass es spürbar einen Schritt nach vorne geht diese Saison, eher in Richtung Playoff als Playout (gut, Chance besteht noch), aber das Gehabe und Gerede von Trainer und Sportchef klingen absolut nicht überzeugend. Für mich ist nicht die vergangene Saison der Massstab, sondern gesamt die letzten 5 Saisons. Und da kann man wirklich keinen Fortschritt sehen. Liegt aber nicht an HR alleine, er hat es aber in der Hand, es besser zu machen.

Insgesamt ist das alles (Defensivkonzept, Jugendförderung, Teamkultur) viel zu unprofessionell, als dass es spürbar in den nächsten Jahren aufwärts geht, das zeigt alleine schon die Spielerplanung und der persönliche Umgang mit Spielern (z. B. Marzan, Büsser, Grauwiler). Es fehlen noch die Spielanlage nach Feng Shui, Duftkerzen, Räucherstäbchen und ein paar massierende Esoteriker...und fertig ist das Wohlfühlaltersheim.

Die Lakers Sport AG, das ist "Betreutes Hockeyspielen am Obersee".

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 08:47
von Rog
shilin hat geschrieben:
John McClane hat geschrieben:was heute in der ZSZ geschrieben steht, stimmt mich doch ein wenig nachdenklich. die miserable defensivleistungen und die vielen gegentore schiebt harry vor allem dem lockout zu. am anfang ....................................................
man habe nun das problem erkannt und wolle ein griffiges defensivsystem einarbeiten. äääähm, nach 30 qualispielen???? und kommt es evt. so raus wie bei der 1. natipause, wo man ein neues system einübte und harry am letzten tag merkte, dass es evt. doch nicht so gut sei und den spielern sagte, man solle alles wieder vergessen?
zudem wird noch geschrieben, dass der checkerblock um hüle zu offensiv sei. es müsse ............................ zudem ist er meiner meinung nach bis jetzt in dieser saison der konstanteste und beste ch-spieler.
Wenn man sich tatsächlich so geäussert hat, dann "Gute Nacht"! Das tönt ja noch schlechter als bei einem Ausbildungslehrgang für die Werbeindustrie...
Nein, ich hoffe nicht, dass man zu so billigen Ausreden Zuflucht gefunden hat. Falls doch, kann man sich in diesem Forum noch auf einige lebhafte Beiträge bis Februar 2013 gefasst machen.

Dieser Klub befindet sich in sportlicher Hinsicht mit kurzen Unterbrüchen auf gleichem Stand wie vor 20 Jahren. Am besten lädt der Webmaster alte Beiträge aus den 90er-Jahren hoch (Da schrieben noch Nici und Peacock und auch schon Rog(?) in Blau oder Gelb auf rotem Hintergrund (grrr...)). Man würde feststellen, dass man sich in sportlicher Hinsicht immer noch wie ein Hamster im Rad an der gleichen Stelle dreht. Gut, mal war's der Sturm, dann die Defensive, dann die Ausländer, dann der Trainer...

Die Positivfraktion soll endlich der Wirklichkeit ins Auge sehen und akzeptieren, dass das Hauptübel an der

"Nicht existenten Leistungskultur am Obersee liegt".

Diesen "Geist" kann man nicht aus dem Internet herunterladen und auch nicht herbeireden. Er muss heranwachsen unter Einfluss von Persönlichkeiten, die zur Zeit noch nirgends sehen, bzw. erkennen kann.

Da geht es eben um etwas mehr als nur um Gmür oder Büsser oder Winkler ...

Vor mehr als 20 Jahren waren das einfach andere Namen wie zB. Haueter, Bünzli, unser Zopf-Ferrari :juhu: , dann Bösch im Tor usw. usw. :mrg2:
Osi's altes Forum und ja ich schrieb damals schon. Das waren lustige Zeiten, aber eigentlich hat sich nicht so viel verändert.

Ich finde die Situation nicht ganz so dramatisch wie andere hier. Für mich gibt es durchaus auch positive Signale. Die Moral scheint in Takt zu sein und das ist gut so. Das wir defensiv schwächer denn je sind ist aber eine Tatsache die man nicht leugnen darf. Da muss was gehen, auch in Hinblick für die nächste Saison.

Trotzdem bleibe ich der Meinung, dass man an Harry festhalten soll. Ich glaube auch nicht, dass intern nichts durchleuchtet wird. Ich bin überzeugt dass Harry selbstkritisch genug ist und einsieht dass er nicht wenige Fehler gemacht in den letzten Wochen. Das angesprochene Thema Leistungskultur gehört für mich ganz klar dazu. Auch bekannte Namen sollen man bänkeln wenn sie schwach spielen und durch einen Junior ersetzt werden. Dieser Druck braucht es im Spitzensport und wer das nicht versteht, der ist in der falschen Branche. Und genau damit erhöht man die Leistungskultur. Ich glaube mit Büsser, Thöny, aber auch Lars Frei können durchaus Einsätze gut tun und so Druck aufsetzen. Es scheint mir in der Tat, dass es Spieler bei uns gibt die erst dann 100% geben wenn genug Druck aufgebaut wird.

Nichtsdestotrotz hat sich der Verein (nicht die Mannschaft) in den letzten 2 Jahren stark verbessert. Ich finde Roger Sigg macht einen sehr guten Job und ich weiss wie engagiert das Thomas Walser ans Werk geht. Im Catering hat sich einiges getan und das sind, genau wie Harry, alles Leute die dem Verein wirklich helfen wollen. Es gibt keine Grabenkämpfe mehr zwischen Supporter und Sitzplätzern und Stehplätzern und 100er Club und so weiter. Ich glaube im Umfeld des Vereins ist das passiert, was uns helfen wird auch auf dem Eis wieder erfolgreicher zu werden.

Wie gesagt, die Möglichkeit eines weiteren Assistenzcoachs ist zu überdenken, genau so wie man sich durchaus einen Mentaltrainer überlegen sollte. Es findet heute soviel im Kopf statt, dass man in diesem Bereich am meisten herausholen kann.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 08:52
von Chris
Marty Turco hat geschrieben:das bezweifle ich ja gar nicht. Doch nur stur etwas durchziehen, nur damit man es durchgezogen hat, bringt uns garantiert auch nicht weiter...
Man hält ja nicht nur aus Sturheit am eingeschlagenen Weg fest sondern aus den Erkenntnissen der schlechten Erfahrungen der vergangenen Jahre. Zugegeben, das braucht Geduld, aber selbst wenn man so scheitert (indem man weiterhin stagniert), schafft man eine klarer Grundlage für die weitere Zukunft. Jetzt einen Wechsel des Coaches bringt gar nichts; a. wer sollte das sein und b. mit dieser Mannschaft ist der Neuwert eines Neue nach wenigen Spielen verpufft und wir sind wieder gleich weit. Wir können nur hoffen, dass HR rasch lernt und bei der Anstellung von neuen Spielern (Verteidiger!) etwas Glück hat, dann geht es langsam bergauf. Wie schon mal gesagt, hatte AdC auch eine Lernkurve von mehreren Jahren.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 08:59
von Oberländer
Hört auf rumzuheulen! Hört auf mit überrissenen Ansprüchen! :motz:

Wir sind Rappi Fans. Man sollte stolz sein, überhaupt in der NLA zu spielen. Wir sind ein Underdog, werden es immer bleiben und alljährlich zu 80% in den Playouts spielen und vieleicht wenn's hoch kommt alle 100 Jahre mal Schweizermeister. Wem das nicht zusagt oder nicht versteht, der muss defintiv ZSC, Bern, Davos Fan etc. werden.

Hopp Rappi!

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 09:03
von John McClane
Oberländer hat geschrieben:Hört auf rumzuheulen! Hört auf mit überrissenen Ansprüchen! :motz:

Wir sind Rappi Fans. Man sollte stolz sein, überhaupt in der NLA zu spielen. Wir sind ein Underdog, werden es immer bleiben und alljährlich zu 80% in den Playouts spielen und vieleicht wenn's hoch kommt alle 100 Jahre mal Schweizermeister. Wem das nicht zusagt oder nicht versteht, der muss defintiv ZSC, Bern, Davos Fan etc. werden.

Hopp Rappi!
wer macht denn hier überrissene ansprüche?? ist es zuviel verlangt, ein team anständig zu coachen, eine anständige defensive zu haben und einfach das beste aus den vorhandenen mitteln zu machen?? du tönst wie bruno hug am schluss seiner amtszeit. man muss froh sein in der nla zu spielen...blablabla. wenn man keine ansprüche, ziele etc. hat, dann kann man gleich die segel streichen und den club auflösen.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 09:06
von Oranje
John McClane hat geschrieben:
Oberländer hat geschrieben:Hört auf rumzuheulen! Hört auf mit überrissenen Ansprüchen! :motz:

Wir sind Rappi Fans. Man sollte stolz sein, überhaupt in der NLA zu spielen. Wir sind ein Underdog, werden es immer bleiben und alljährlich zu 80% in den Playouts spielen und vieleicht wenn's hoch kommt alle 100 Jahre mal Schweizermeister. Wem das nicht zusagt oder nicht versteht, der muss defintiv ZSC, Bern, Davos Fan etc. werden.

Hopp Rappi!
wer macht denn hier überrissene ansprüche?? ist es zuviel verlangt, ein team anständig zu coachen, eine anständige defensive zu haben und einfach das beste aus den vorhandenen mitteln zu machen?? du tönst wie bruno hug am schluss seiner amtszeit. man muss froh sein in der nla zu spielen...blablabla. wenn man keine ansprüche, ziele etc. hat, dann kann man gleich die segel streichen und den club auflösen.
Da hast du absolut Recht!

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 09:06
von shilin
Oberländer hat geschrieben:Hört auf rumzuheulen! Hört auf mit überrissenen Ansprüchen! :motz:

Wir sind Rappi Fans. Man sollte stolz sein, überhaupt in der NLA zu spielen. Wir sind ein Underdog, werden es immer bleiben und alljährlich zu 80% in den Playouts spielen und vieleicht wenn's hoch kommt alle 100 Jahre mal Schweizermeister. Wem das nicht zusagt oder nicht versteht, der muss defintiv ZSC, Bern, Davos Fan etc. werden.

Hopp Rappi!
Ja aber Hallo! Ca va?

Wenn du die Lakers zum Underdog auf ewige Zeiten deklarieren willst, dann....

1. Widerspricht dies dem Grundgedanken :!: des Leistungssports, denn man will siegen und sich an die Spitze heranarbeiten!
2. Dann macht es für Sponsoren keinen Sinn, in den Klub zu investieren (Ausser er kämpft und rackert sich Spiel für Spiel ab wie ein Berserker... :boxer: ). Dann wird man aber automatisch zu einem Kultklub und besitzt exakt die Eigenschaft, die uns am meisten abgeht...
....

und hätte 3. somit in der obersten Hockeyliga wirklich nichts verloren!

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 09:15
von Rog
Oberländer hat geschrieben:Hört auf rumzuheulen! Hört auf mit überrissenen Ansprüchen! :motz:

Wir sind Rappi Fans. Man sollte stolz sein, überhaupt in der NLA zu spielen. Wir sind ein Underdog, werden es immer bleiben und alljährlich zu 80% in den Playouts spielen und vieleicht wenn's hoch kommt alle 100 Jahre mal Schweizermeister. Wem das nicht zusagt oder nicht versteht, der muss defintiv ZSC, Bern, Davos Fan etc. werden.

Hopp Rappi!
Ich glaube es geht hier nicht um rumheulen. Man muss sich Ziele setzen denn im Sport ist mit der richtigen Einstellung, einer guten Taktik, gutem Coaching und viel Willen immer sehr viel möglich.

Beispiele:
- Es ist nicht möglich dass sich ein kleiner Verein wie Thun für die Champions League qualiziert
- Es ist nicht möglich dass Griechenland oder Dänemark Fussball Europameister wird
- Es ist nicht möglich dass ein kleiner Eishockeyverein wie Rappi im zweiten Jahr nach dem Aufstieg auf Platz 3 landet

Wir waren auch in den 90er Jahren immer der Unterdog und trotzdem standen wir öfters in den Playoffs als in den Playouts. Genau da hin wollen die meisten hier. Die Meinung wie man dahin kommen könnte gehen aber auseinander und darum haben wir hier eine lebhafte und wie ich finde sehr gute und faire Diskussion zum Thema. Aber das Ziel für jeden Verein oder Sportler muss das Maximum sein.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 09:25
von piloti
Zur Leistungskultur hat Schwyzer alles gesagt...

Zum Ziel, als Spitzensport-Verein / Unternehmen alles zu tun um besser und eben Spitze zu werden: Man kann genau dies sowohl unter- als auch übertreiben. Wenn eine Firma ums verrecken Marktleader werden will, stehen am Schluss all ihre Flugzeuge am Boden... remember?

Es gibt dazu auch Beispiele im Eishockey (Langnau? Ambri? Kloten?). Man sollte sich seiner Möglichkeiten bewusst sein - ohne in falsche Zufriedenheit zu verfallen.

Aus meiner Sicht passt die Mischung mit der Mission Lakers wunderbar. Hug kippte in der Tat ab und wann in die Bequemlichkeit, doch die Mission zeigt klar wo man realistischerweise hin will und kann.

Wer mehr will, soll ausweichen. :winkewinke:

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 09:59
von Oberländer
Rog hat geschrieben:[Wir waren auch in den 90er Jahren immer der Unterdog und trotzdem standen wir öfters in den Playoffs als in den Playouts. Genau da hin wollen die meisten hier. Die Meinung wie man dahin kommen könnte gehen aber auseinander und darum haben wir hier eine lebhafte und wie ich finde sehr gute und faire Diskussion zum Thema. Aber das Ziel für jeden Verein oder Sportler muss das Maximum sein.
Du hast ja Recht. Mir ist einfach der Kragen geplatzt ob der teilweise unrealistischen Ansprüche und vor allem der ständigen notorischen Ungeduld. Und natürlich muss man sich hohe Ziele setzten und alles geben für den Erfolg.

Hopp Rappi!

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 10:10
von manolito
Wir werden noch viel Freude an den Lakers haben.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 13:02
von Volleyballerin 11
die parallelen zwischen gc mit sforza und den lakers mit rogenmoser sind wirklich augenfällig. erfolglos waren oder sind beide. seit andré dosé bei gc am ruder ist, herrscht dort aber eine ganz andere atmosphäre. keine wohlfühlambiance mehr, sondern eine leistungskultur, wie es sie braucht, um erfolg zu haben! was hat dosé als erste amtshandlung gemacht? er wechselte den trainer aus und in einem zweiten schritt auch praktisch das ganze personal auf der geschäftsstelle und im nachwuchsbereich. gleiches müsste man hier bei den lakers auch mal tun, denn da ist nach wie vor zu viel filz im spiel... :mrg2:

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 14:01
von Black Hawk
Volleyballerin 11 hat geschrieben:die parallelen zwischen gc mit sforza und den lakers mit rogenmoser sind wirklich augenfällig. erfolglos waren oder sind beide. seit andré dosé bei gc am ruder ist, herrscht dort aber eine ganz andere atmosphäre. keine wohlfühlambiance mehr, sondern eine leistungskultur, wie es sie braucht, um erfolg zu haben! was hat dosé als erste amtshandlung gemacht? er wechselte den trainer aus und in einem zweiten schritt auch praktisch das ganze personal auf der geschäftsstelle und im nachwuchsbereich. gleiches müsste man hier bei den lakers auch mal tun, denn da ist nach wie vor zu viel filz im spiel... :mrg2:
es braucht ja nicht den ganzen text fett zu schreiben ;) trotzdem hallo :winkewinke:
es ist nicht alles schlecht bei uns im klub. allen voran hat man den schritt im nachwuchsbereich schon gemacht. indem man fähige leute verpflichten konnte und sich in der umgebung nach nachwuchsspieler umgeschaut hat. bestes beispiel timo meier. 16jährig und macht bei den elite a 1pkt. pro spiel und steht im U18 kader der schweiz.

naja das schlimme ist, sowohl sforza als auch harry finde ich sehr sympathisch und glaubte/glaube an eine wende.

ich bin immernoch der meinung das man nächstes jahr mit harry weiter macht und danach eine zwischenbilanz gezogen wird.
stimmen die ergebnisse nicht wird ein neuer trainer verpflichtet und harry darf "nur" noch als sportchef weitermachen.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 15:27
von shilin
wir reden davon, was andere in der Zwischenzeit tun:

http://www.hockeyfans.ch/news/meldung/32382" onclick="window.open(this.href);return false;

Na, gebt auch Harry eine Stütze!

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 16:54
von gecko 14
shilin hat geschrieben:wir reden davon, was andere in der Zwischenzeit tun:

http://www.hockeyfans.ch/news/meldung/32382" onclick="window.open(this.href);return false;

Na, gebt auch Harry eine Stütze!

Aber auch nur weil Fischer an der U20WM ist....

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 17:15
von Eugen65
shilin hat geschrieben:wir reden davon, was andere in der Zwischenzeit tun:

http://www.hockeyfans.ch/news/meldung/32382" onclick="window.open(this.href);return false;

Na, gebt auch Harry eine Stütze!
:clap: :clap: :clap:

Bravo! Meine Rede! Habe das schon in der letzten Natipause vorgeschlagen. Man hätte dort 10 Tage gehabt um das System mit externem Know-how anzupassen und unseren Staff weiterzubilden, jetzt wieder und über die Festtage nochmals.

Anstatt über den Lockout zu Jammern sollten wir Ihn NUTZEN um Know-how anzuzapfen, aber wir wissen ja alles selbst am besten und brauchen kein zusätzliches Know-how :nein:

Wer, wenn nicht unser Trainer-Lehrling könnte den Rat und das Know-how aus der NHL brauchen :confused:

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 12. Dez 2012 17:47
von shilin
Eine Frage:

Scheinbar war dieser Sandro Zangger (Siehe Presse Thread von heute aus NZZ), ex Laker Junior, ein Talent. Hat man den einfach zum Z' ziehen lassen oder war da nichts zu machen? Gab/Gibt es mehrere solche Abgänge? :nixweiss: