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Re: Aussprache zwischen Mannschaft und Fans

Verfasst: 21. Feb 2013 11:55
von JayC
Rog hat geschrieben:
Warren hat geschrieben:
Rog hat geschrieben:Eben, das renovierungsbedürftige Haus wurde wieder frisch angestrichen, aber immer noch nicht renoviert...
Was würde für Dich einer Renovation gleichkommen?
Das gilt es eben klar zu analysieren. Meiner Meinung nach und das ist aus einer gewissen Distanz muss man alle Personen im Verein klar durchleuchten. Für mich ist es wie ein altes Gebäude das unter Denkmalschutz steht. Jetzt muss man entscheiden wie die Stockwerke angeordnet werden und wo und wie wie viele Stützmauern stehen sollen.

Ich will damit keineswegs sagen, dass man alles verändern muss, aber man muss sich der Frage stellen ob es so weitergehen kann. Und das bezieht sich keineswegs nur auf das sportliche.

1. Wie bringen wir wieder eine richtige Leistungskultur zu Stande? Sind dafür die Verantwortlichen im Verein die richtigen Personen?
2. Wie bringen wir uns wieder in eine gute Position bei den Sponsoren und Gönnern? Ist man da engagiert genug?
3. Wie bringen wir Spieler die uns weiterbringen dazu zu uns zu wechseln? Sind da die Verantwortlichen die Richtigen?

Solche Fragen muss man sich stellen. Und nein, ich will damit nicht sagen dass alle am falschen Platz sind, aber wenn man schon kommuniziert dass man schonungslos und auf allen Ebenen analysieren wird, dann muss man das wirklich auch tun.
Das kann ich unterschreiben. Und aus Distanz betrachten, würde für mich bedeuten, dass man sich externe professionelle Leute dafür sucht, die keine emotionale Bindungen zum Club haben. Nur so kann objektiv beurteilt werden.

Re: Aussprache zwischen Mannschaft und Fans

Verfasst: 21. Feb 2013 12:02
von JayC
"Gestern angesprochen auf die womöglich fehlende Leistungskultur, meinte Harry, dass das wahrscheinlich stimme, sie aber momentan nicht über jenes Spielermaterial verfügen würden, um eine solche Leistungskultur umzusetzen. Sie seien aber daran, eine solche aufzubauen."

Was hat denn Leistungskultur mit Spielermaterial zu tun? Egal wie gut ein Spieler qualitativ ist, ich erwarte von einem Profisportler, dass er IMMER sein Maximum gibt, das ist sein Job! Ob es reicht, ein Spiel zu gewinnen, steht auf einem anderen Blatt. Oder definiere ich Leistungskultur falsch?

Re: Aussprache zwischen Mannschaft und Fans

Verfasst: 21. Feb 2013 13:20
von Oberländer
JayC hat geschrieben:"Gestern angesprochen auf die womöglich fehlende Leistungskultur, meinte Harry, dass das wahrscheinlich stimme, sie aber momentan nicht über jenes Spielermaterial verfügen würden, um eine solche Leistungskultur umzusetzen. Sie seien aber daran, eine solche aufzubauen."

Was hat denn Leistungskultur mit Spielermaterial zu tun? Egal wie gut ein Spieler qualitativ ist, ich erwarte von einem Profisportler, dass er IMMER sein Maximum gibt, das ist sein Job! Ob es reicht, ein Spiel zu gewinnen, steht auf einem anderen Blatt. Oder definiere ich Leistungskultur falsch?
Ich verstehe darunter, dass man ein Umfeld schafft, wo die Leistung zählt und belohnt wird. Darunter gehört auch, was Du erwartest, immer das Maximum geben. Harry meint wohl, dass er mangels Alternativen beim Spielermaterial bis jetzt keine Leistungskultur aufbauen konnte. Also wenn jemand lust- und emotionslos auf dem Eis rumkurvt, dass er schlichtweg niemanden anders hat, den er bringen könnte...

Hopp Rappi!

Re: Aussprache zwischen Mannschaft und Fans

Verfasst: 21. Feb 2013 13:42
von Marsilio
Oberländer hat geschrieben:
JayC hat geschrieben:"Gestern angesprochen auf die womöglich fehlende Leistungskultur, meinte Harry, dass das wahrscheinlich stimme, sie aber momentan nicht über jenes Spielermaterial verfügen würden, um eine solche Leistungskultur umzusetzen. Sie seien aber daran, eine solche aufzubauen."
Harry meint wohl, dass er mangels Alternativen beim Spielermaterial bis jetzt keine Leistungskultur aufbauen konnte. Also wenn jemand lust- und emotionslos auf dem Eis rumkurvt, dass er schlichtweg niemanden anders hat, den er bringen könnte...

Hopp Rappi!
Das verstehe ich in der Tat nicht: Warum bringt man dann nicht einfach mal einen oder zwei Junioren mehr und lässt dafür einen Burkhalter bänkeln? Ein Frei etwa wäre mal fällig für ernsthafte Einsätze in der ersten Mannschaft! Ist mir schon klar, dass man mit dieser Mannschaft nicht öfters gewinnt, aber als Fan bekommt man sicher einsatzfreudige Spieler zu sehen.

Re: Aussprache zwischen Mannschaft und Fans

Verfasst: 21. Feb 2013 13:56
von Hansi Müller
Jetzt schiebt es HR wieder auf das Kader. Er ist doch auch der Sportchef und dafür verantwortlich.

Re: Aussprache zwischen Mannschaft und Fans

Verfasst: 21. Feb 2013 14:04
von Rog
Marsilio hat geschrieben:
Oberländer hat geschrieben:
JayC hat geschrieben:"Gestern angesprochen auf die womöglich fehlende Leistungskultur, meinte Harry, dass das wahrscheinlich stimme, sie aber momentan nicht über jenes Spielermaterial verfügen würden, um eine solche Leistungskultur umzusetzen. Sie seien aber daran, eine solche aufzubauen."
Harry meint wohl, dass er mangels Alternativen beim Spielermaterial bis jetzt keine Leistungskultur aufbauen konnte. Also wenn jemand lust- und emotionslos auf dem Eis rumkurvt, dass er schlichtweg niemanden anders hat, den er bringen könnte...

Hopp Rappi!
Das verstehe ich in der Tat nicht: Warum bringt man dann nicht einfach mal einen oder zwei Junioren mehr und lässt dafür einen Burkhalter bänkeln? Ein Frei etwa wäre mal fällig für ernsthafte Einsätze in der ersten Mannschaft! Ist mir schon klar, dass man mit dieser Mannschaft nicht öfters gewinnt, aber als Fan bekommt man sicher einsatzfreudige Spieler zu sehen.
Sehe ich auch so. Die haarsträubenden Fehler die teilweise im Spiel gemacht wurden können auch Frei oder Thöny machen. Der Unterschied ist, dass sie dabei etwas lernen. Warum Büsser oder Frei nicht mehr Eiszeit bekamen ist unter diesen Umständen schleierhaft. Aufgrund der Leistung gewisser Spieler bei uns kann es nicht gewesen sein. Zudem hiess es anfangs Saison dass man einen grossen Kader brauche wegen der Verletzungen.

Re: Aussprache zwischen Mannschaft und Fans

Verfasst: 21. Feb 2013 21:07
von Bagwahn
Kann mir jemand verraten wie Harry bestraft wird ? Ich meine, der lügt mit seiner Aussage "hart trainiert und schwere Beine" im Teleclub die ganze Hockeyschweiz an und macht durch solche Ausreden den ganzen Klub lächerlich.

Aber was passiert, man bestraft ein junger Spieler für eine Aussage. Warscheindlich einer der wenigen die diese
Niederlage persönlich genommen hat und ein flasches Wort das Fass zum überlaufen gebracht hat. Für mich eine Bagatelle. Aber der Hauptschuldige kommt ungeschoren davon. Das ist für mich unverständlich. Er hat sogar die Frechheit, seine Mantras weiter zu beten ohne das sich jemand über deren Inhalt Gedanken macht. Sorry, aber wenn er nicht entmachtet wird, wird Harry diesen Klub an die Wand fahren.

Re: Aussprache zwischen Mannschaft und Fans

Verfasst: 21. Feb 2013 21:27
von Warren
Bagwahn hat geschrieben:Aber der Hauptschuldige kommt ungeschoren davon.
Woher weisst Du dass er keine Konsequenzen zu tragen hat?

Re: Aussprache zwischen Mannschaft und Fans

Verfasst: 21. Feb 2013 21:51
von Eugen65
Warren hat geschrieben:
Bagwahn hat geschrieben:Aber der Hauptschuldige kommt ungeschoren davon.
Woher weisst Du dass er keine Konsequenzen zu tragen hat?
Wer soll denn die Konsequenzen anordnen?

Der Sportchef der für den sportlichen Bereich verantwortlich ist kann es ja nicht sein.
Der Geschäftsführer auch eher nicht.
Die Transferkommission sowieso nicht.
Der Beirat auch nicht.

Bleibt noch der VR und dort hat es leider praktisch kein Hockey-know-how. Zudem hat der VR ja Harrys Vertrag erst kürzlich vorzeitig verlängert und so Harry in eine extrem komfortable Lage versetzt.

Fazit: Harry muss von sich aus die richtigen Konsequenzen ziehen.

Re: AW: Aussprache zwischen Mannschaft und Fans

Verfasst: 21. Feb 2013 22:02
von Flames
Eugen65 hat geschrieben:
Warren hat geschrieben:
Bagwahn hat geschrieben:Aber der Hauptschuldige kommt ungeschoren davon.
Woher weisst Du dass er keine Konsequenzen zu tragen hat?
Wer soll denn die Konsequenzen anordnen?

Der Sportchef der für den sportlichen Bereich verantwortlich ist kann es ja nicht sein.
Der Geschäftsführer auch eher nicht.
Die Transferkommission sowieso nicht.
Der Beirat auch nicht.

Bleibt noch der VR und dort hat es leider praktisch kein Hockey-know-how. Zudem hat der VR ja Harrys Vertrag erst kürzlich vorzeitig verlängert und so Harry in eine extrem komfortable Lage versetzt.

Fazit: Harry muss von sich aus die richtigen Konsequenzen ziehen.
ein Problem ist dass der Herr Trainer und Sportchef, der Herr Geschäftsführer und der Herr Marketingleiter alles Leute sind die gerne selbst mit den Spielern eins trinken gehen und dabei vergessen dass in der Zwischenzeit eine andere Hockeygeneration herangereift ist. Keiner von all denen kann auch nur im Ansatz die nötige profesionelle Distanz wahren.

Ein anderes Problem ist dass Harry nicht wie häufig hier behauptet wird mit zuviel Selbstvertrauen ausgestattet ist - sondern mit zuwenig. Der Job zerfleischt ihn....

..und das die meisten Spieler Roli Schmid nur als Helfershelfer ansehen ist ja auch bekannt.

Re: Aussprache zwischen Mannschaft und Fans

Verfasst: 21. Feb 2013 22:12
von Bagwahn
Eugen65 hat geschrieben:
Warren hat geschrieben:
Bagwahn hat geschrieben:Aber der Hauptschuldige kommt ungeschoren davon.
Woher weisst Du dass er keine Konsequenzen zu tragen hat?
Wer soll denn die Konsequenzen anordnen?

Der Sportchef der für den sportlichen Bereich verantwortlich ist kann es ja nicht sein.
Der Geschäftsführer auch eher nicht.
Die Transferkommission sowieso nicht.
Der Beirat auch nicht.

Bleibt noch der VR und dort hat es leider praktisch kein Hockey-know-how. Zudem hat der VR ja Harrys Vertrag erst kürzlich vorzeitig verlängert und so Harry in eine extrem komfortable Lage versetzt.

Fazit: Harry muss von sich aus die richtigen Konsequenzen ziehen.
Danke Eugen, besser hätte ich es nicht beschreiben können.

Re: Aussprache zwischen Mannschaft und Fans

Verfasst: 22. Feb 2013 08:24
von Marsilio
[quote="Eugen65
Bleibt noch der VR und dort hat es leider praktisch kein Hockey-know-how.[/quote]

Stimmt so nicht ganz: Zumindest bei einem Mitglied weiss ich, dass dieses über ordentlich Kockey-know-how verfügt weil ich es persönlich kenne.

Re: Aussprache zwischen Mannschaft und Fans

Verfasst: 22. Feb 2013 18:03
von andrejdelany2000
ein Problem ist dass der Herr Trainer und Sportchef, der Herr Geschäftsführer und der Herr Marketingleiter alles Leute sind die gerne selbst mit den Spielern eins trinken gehen und dabei vergessen dass in der Zwischenzeit eine andere Hockeygeneration herangereift ist. Keiner von all denen kann auch nur im Ansatz die nötige profesionelle Distanz wahren.

Ein anderes Problem ist dass Harry nicht wie häufig hier behauptet wird mit zuviel Selbstvertrauen ausgestattet ist - sondern mit zuwenig. Der Job zerfleischt ihn....

..und das die meisten Spieler Roli Schmid nur als Helfershelfer ansehen ist ja auch bekannt.


Genau so sehe ich das auch. Harry ist ein Kumpeltyp und hat leider als Trainer kein Know- How!!