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Verfasst: 26. Sep 2006 23:58
von SC Rapperswil-Jona
O hängt sie auf, o hängt sie auf, o hängt sie auf die schwarze Sau!!!
Was der Schiedsrichter für eine Scheise gepfiffen hat ist einfach unfassbar!!!
Das 3:2 und das 5:4 sind nur gefallen weil zuvor ein Rappispieler durch einen Zürcher gefällt wurde und dann haben sie den Gegenangriff reingehauen die ******!!!!
Und rappi bekommt für jeden ******* einen Zweier so eine Kacke!!!
Verfasst: 27. Sep 2006 00:02
von Fyat
McTavish

Hab ja nur Sport aktuell gesehen, aber ja.
Die Defensive bei uns schien ja unterste ? Wer hat dort den Konter fast selber lanciert von uns ? Grässlich.
Glaube nicht, dass bei einer Niederlage gegen den Z der Schiri Schuld ist?
Leider die irgendwie erwartete Niederlage. Immerhin ein Punkt gerettet. Für Freitag gegen Genf seh ich aber auch eher schwarz

Verfasst: 27. Sep 2006 07:23
von piloti
Der Punkt ist absolut gewonnen und die Punkteverteilung so auch fair. Rappi war gut. Beim Z passte nicht viel zuammen, aber mehr als bei uns. Ich hatte von beginn an kein gutes Gefühl...
Aber ich war überrascht von unserer Aufholjagd, das war geil. Und so gar nicht Rappi-Like, in der Regel läufts anders rum.
Nach der Verlängerung verlieren ging in Ordnung, der Z war besser. Auch nicht toll, aber er machte das richtig was man richtig machen muss.
Die Kontertore waren die logische Folge, als Rappi hinten aufmachte und mit 4 Mannen Druck machte. Geht auch in ordnung. Das Risiko gehört zu dieser Spielweise. Ging halt für einmal nicht auf.
Kurmann war nicht so schlecht, wie man ihn machte. Nene. Die meisten Entscheide waren richtig, finde ich. Auch das "Foul" kurz vor dem Siegtreffer hinterm Z-Tor - das war kein Foul. Hätte ich in der VL auch nicht gepfiffen.
Shit happens. Holen wir die 3 Punkte halt in Genf beim Spitzenkampf.

Play-Out Mannschaften liegen uns halt nicht so...

Verfasst: 27. Sep 2006 07:34
von Tobi
Eigentlich schon verückt.
Obwohl unsere Mannschaft nicht wirklich gutes (hoffentlich könnten sie es noch besser) Eishockey spielt, sind wir doch die Nummer 1 der Schweiz.
Gestern Spielten wir ja einen gewaltingen Stuss zusammen. Gegen einen solchen ZSC müsste man eigentlich gewinnen! In unserer Verteidigung stimmt einfach nichts zusammen. Hoffentlich wird das besser wen Koivisto wieder gesund ist. Streit wurde bei den meisten Gegentoren gestern ja kläglich alleine gelassen.
Verfasst: 27. Sep 2006 07:42
von chlinä chnopf
Fyat hat geschrieben:McTavish

Hab ja nur
Sport aktuell gesehen, aber ja.
gopferdelli, wann und wo kam das?

Verfasst: 27. Sep 2006 07:54
von stgallenost
chlinä chnopf hat geschrieben:Fyat hat geschrieben:McTavish

Hab ja nur
Sport aktuell gesehen, aber ja.
gopferdelli, wann und wo kam das?

Im Anschluss an die zum Gähnen langweilige Zusammenfassung der CL-Spiele mit dem wie immer übermässig enthusiastischen Hüppi auf SF 2.

Verfasst: 27. Sep 2006 07:59
von piloti
Und danach auf SFinfo. Immer und immer wieder.

Verfasst: 27. Sep 2006 08:01
von chlinä chnopf
stgallenost hat geschrieben:chlinä chnopf hat geschrieben:Fyat hat geschrieben:McTavish

Hab ja nur
Sport aktuell gesehen, aber ja.
gopferdelli, wann und wo kam das?

Im Anschluss an die zum Gähnen langweilige Zusammenfassung der CL-Spiele mit dem wie immer übermässig enthusiastischen Hüppi auf SF 2.

das hätten sie ja wohl auch können im teletext erwähnen, dass das sport akutell ist. stand ja nur "fussball-zusammenfassung". elende deppen!

Verfasst: 27. Sep 2006 08:02
von Sektor A Teubeler
Schlechtes Spiel unserer Mannen. Viel zu passiv gegen einen verunsicherten Gegner. Da wäre viel mehr drin gelegen...
Richtig gut gefallen haben mir einzig Roest und Nordgren. Über die Verteidigung sag ich mal lieber nicht zuviel. Das war besch... und wenn mir jetzt noch mal einer kommt, der mir erzählen will, dass Johannson ein gutes Stellungspiel hat, dann versteh ich die Welt nicht mehr. Nicht nur, dass er regelmässig im Schilf stand (da war er aber nicht der Einzige), nein, sein Zweikampfverhalten ist unterirdisch; wie der teilweise umkurvt wurde war fast schon peinlich... OK, sein Pass zum 0:1 war schön (aber auch wirklich das einzig Positive was er geboten hat).
Positiv:
+ Einen 2 Tore Rückstand aufgeholt und damit bewiesen, dass mit aktivem Spiel nach vorne auch auswärts etwas zu bewegen ist (lässt hoffen für die Zukunft).
+ Czerkawski mit seinem 1 Tor (eigentlich wären es ja 2 - aber der gestern unsägliche Kurmann muss ja völlig unverständlicherweise abpfeiffen...)
Fazit: Mit einem blauen Auge davongekommen. .In Genf und in den meisten anderen fremden Stadien geht man mit einer solchen Leistung unter.
Verfasst: 27. Sep 2006 08:05
von piloti
Das Zweikampfverhalten von Fischer war auch, sagen wir mal, interessant. Hat der Angst vor McTavish? Der wich ihm ja JEDESMAL aus heinomol! Das ist schon fast Arbeitsverweigerung...
Kurmann fand ich nicht speziell schlecht. Ist immer schwierig mit abpfeiffen, er sieht das Gewühl ja amigs nur von einer Seite und muss dennoch genug früh pfeiffen, damit niemand den Goali zerfleischt...
Edit: Die Linesmen sind nichts wert dieses Jahr. Die haben keine Ahung, was ein Bully ist.

Verfasst: 27. Sep 2006 08:17
von Sektor A Teubeler
piloti hat geschrieben:Das Zweikampfverhalten von Fischer war auch, sagen wir mal, interessant. Hat der Angst vor McTavish? Der wich ihm ja JEDESMAL aus heinomol! Das ist schon fast Arbeitsverweigerung...
Kurmann fand ich nicht speziell schlecht. Ist immer schwierig mit abpfeiffen, er sieht das Gewühl ja amigs nur von einer Seite und muss dennoch genug früh pfeiffen, damit niemand den Goali zerfleischt...
Edit: Die Linesmen sind nichts wert dieses Jahr. Die haben keine Ahung, was ein Bully ist.

Das Hauptproblem bei Kurmann ist nicht, dass er einzelne Situationen teilweise falsch beurteilt. Das kann jedem passieren und ist menschlich. Gestern fand ich seine Fehler zwar teilweise etwas einseitig verteilt - aber diese Sicht ist wohl etwas "fan-orientiert". Das Problem bei ihm ist, dass er keine Linie hat. Zu Beginn jeweils pinggelig ohne Ende und am Schluss kennt er Null-Toleranz nicht mehr - obwohl plötzlich findet er jeweils doch wieder einen Grund, sich in den Vordergrund zu pfeiffen.
Verfasst: 27. Sep 2006 08:20
von TsaTsa
Seeger in einem Interview im Spoor:
Die Lions müssen immer sehr hart für die Siege arbeiten.
Wir sind keine Mannschaft wie Rappi,bei der die Tore einfach so reinfallen und sie haben den Sieg
ist der vielleicht ein wenig frustiert.....?
Verfasst: 27. Sep 2006 08:27
von chlinä chnopf
Sektor A Teubeler hat geschrieben:Das Hauptproblem bei Kurmann ist nicht, dass er einzelne Situationen teilweise falsch beurteilt. Das kann jedem passieren und ist menschlich. Gestern fand ich seine Fehler zwar teilweise etwas einseitig verteilt - aber diese Sicht ist wohl etwas "fan-orientiert". Das Problem bei ihm ist, dass er keine Linie hat. Zu Beginn jeweils pinggelig ohne Ende und am Schluss kennt er Null-Toleranz nicht mehr - obwohl plötzlich findet er jeweils doch wieder einen Grund, sich in den Vordergrund zu pfeiffen.
lustig, was ein user auf zscfans.ch geschrieben hat.....
Ich habs ja gesagt, diese Rappi-Bonbos muss man schlagen! Wobei es schade ist, dass nicht nach 60 Minuten gewonnen hat. Der Ausgleich war für Rappi absolut nicht verdient, die waren so grottenschlecht gestern Abend. Ich würde sogar behaupten, dass die die Playoffs nicht schaffen werden. Zudem können sie sich beim Schiri bedanken, der nämlich ganz klar für Rappi gepfiffen hat. Der hat ihnen einen Punkt geschenkt!
Verfasst: 27. Sep 2006 08:27
von Mat
piloti hat geschrieben:Rappi war gut.

Verfasst: 27. Sep 2006 08:32
von Sektor A Teubeler
chlinä chnopf hat geschrieben:
lustig, was ein user auf zscfans.ch geschrieben hat.....
Ich habs ja gesagt, diese Rappi-Bonbos muss man schlagen! Wobei es schade ist, dass nicht nach 60 Minuten gewonnen hat. Der Ausgleich war für Rappi absolut nicht verdient, die waren so grottenschlecht gestern Abend. Ich würde sogar behaupten, dass die die Playoffs nicht schaffen werden. Zudem können sie sich beim Schiri bedanken, der nämlich ganz klar für Rappi gepfiffen hat. Der hat ihnen einen Punkt geschenkt!
Habs auch gelesen...
So gehen die Meinungen auseinander. Der gute Junge meint wahrscheinlich die Situation die zum Ausschluss in der 58.Minute (mit anschliessendem Rappi-Tor) geführt hat. Und zugegeben, dass war eine harte Strafe und ich war überrascht, dass er den Alston rausgeschickt hat. Aber über das ganze Spiel gesehen habe ich mehr umstrittene Situationen gesehen, die er gegen Rappi entschieden hat.
Aber auch egal - 1 Punkt ist besser als keiner. Wichtig scheint mir der Lerneffekt aus diesem Spiel.
Verfasst: 27. Sep 2006 08:47
von piloti
@Mat: Wäre kuul, wenn auch du keine Aussagen aus dem berühmt berüchtigten Kontext reissen würdest... Lies den ganzen Post.
@Teubeler: Da bin ich nicht ganz einverstanden. Für mich ist Kurmann der beste Ref auf CH-Eis (und andere kenne ich nicht). Eben gerade weil er eine Linie hat und weil er trotzdem einiges laufen lässt. Er hats als einer der wenigen im Griff Fouls von hartem Spiel zu unterscheiden - meistens.
Aber wie du sagst, auch er macht Fehler.
Dass der Ref übrigens gegen Ende des Spiels weniger "pingelig" pfeifft ist oft auch Absicht. Mal will kein Spiel entscheiden mit allenfalls kleinlichen Pfiffen. Auch das zeichnet einen Profi aus.
Mandioni beispielsweise kennt keinen unterschied zwischen den letzten und den ersten beiden Minuten,...

Verfasst: 27. Sep 2006 09:03
von Sektor A Teubeler
piloti hat geschrieben:@Mat: Wäre kuul, wenn auch du keine Aussagen aus dem berühmt berüchtigten Kontext reissen würdest... Lies den ganzen Post.
@Teubeler: Da bin ich nicht ganz einverstanden. Für mich ist Kurmann der beste Ref auf CH-Eis (und andere kenne ich nicht). Eben gerade weil er eine Linie hat und weil er trotzdem einiges laufen lässt. Er hats als einer der wenigen im Griff Fouls von hartem Spiel zu unterscheiden - meistens.
Aber wie du sagst, auch er macht Fehler.
Dass der Ref übrigens gegen Ende des Spiels weniger "pingelig" pfeifft ist oft auch Absicht. Mal will kein Spiel entscheiden mit allenfalls kleinlichen Pfiffen. Auch das zeichnet einen Profi aus.
Mandioni beispielsweise kennt keinen unterschied zwischen den letzten und den ersten beiden Minuten,...

Kurmann wird meilenweit überschätzt.
Aus meiner Sicht gibt es regeltechnisch keinen Unterschied zwischen der ersten und der letzten Minute. Klar kann man zu Beginn mal den Tarif durchgeben und dann allenfalls etwas mehr laufen lassen. Aber Kurmann übertreibt dies hoffnungslos. Dies ist mit ein Grund, weshalb ihm immer wieder Spiele völlig aus der Hand geraten und der International (obwohl Profi und angeblich der beste Schiri der Schweiz) bisher noch kein auch nur annähernd wichtiges Spiel pfeiffen konnte. Aus meiner Sicht gibt es keinen Grund, weshalb sich Schiedsrichter über die Regeln hinwegsetzen können und einfache gemäss ihren Vorstellungen und Wünschen pfeiffen können (Bertolotti war übrigens auch so ein Fall, der sich seine eigenen Regeln machte).
Übrigens: Wenn Du gestern bei der Regelauslegung einen Unterschied zwischen hartem Spiel und Foul gesehen hast, dann zahl ich Dir wirklich ein Bier!
Noch was: Deine Aussage zum "guten" Spiel muss man nicht aus dem Kontext reissen. Es stand so als Aussage in einem eigenständigen Satz und war auch für mich völlig unverständlich.
Verfasst: 27. Sep 2006 09:10
von piloti
Kontext ist nicht gleich Satz. Ein eigenständiger Satz, und sei er grammatikalisch noch so eigenständig, bedeutet ohne drum herum halt manchmal was anderes. Das nennt sich dann "im Kontext".
Kurmann ist stark und auch Bertolotti war nicht so schlecht, wie die Fans meinten... beides sind Schiris, die in der Regel viel laufen lassen und ein hartes Spiel tolerieren. Und gestern gabs einige harte Checks und Aktionen seitens ZSC, welche Kurmann zurecht laufen liess (und das Tennis-Publikum dennoch schrie...).
Kurmann hat sehr wohl eine Linie. Und damit ist er in der Schweiz neben Reiber der einzige.
Regeltechnisch mag es zwischen der 1. und der letzten Minute wohl keinen Unterschied geben - dennoch begrüsse ich persönlich es, wenn Schiris gegen Ende des spiels mehr laufen lassen. Alles andere resultiert einfach in einer Strafenflut in der sonst schon hektischen Spielphase und das wäre dann spielentscheidend - was wiederum auch nicht Interesse des Fans sein kann.
Also: In den letzten Minuten und VL nur noch wirklich klare Fouls pfeiffen, ansonsten laufen lassen.
Und mit dem Bier bist du bei mir falsch.

Verfasst: 27. Sep 2006 09:28
von Mat
piloti hat geschrieben:Rappi war gut. Beim Z passte nicht viel zuammen, aber mehr als bei uns.
Dann halt im Kontext. Da widersprichst du dir einfach selber
Edit meint noch: ich kann mir bei besten Willen nach der Leistung gestern keinen Kontext vorstellen, in dem der Satz einen Sinn machen würde.
Verfasst: 27. Sep 2006 09:34
von Sektor A Teubeler
piloti hat geschrieben:
Regeltechnisch mag es zwischen der 1. und der letzten Minute wohl keinen Unterschied geben - dennoch begrüsse ich persönlich es, wenn Schiris gegen Ende des spiels mehr laufen lassen. Alles andere resultiert einfach in einer Strafenflut in der sonst schon hektischen Spielphase und das wäre dann spielentscheidend - was wiederum auch nicht Interesse des Fans sein kann. :
Ich glaub, wir kommen nicht auf einen grünen Zweig. Grundsätzlich bin ich für konsequente Regelauslegung - ansonsten soll man bitte die Regel dahingehend ändern, dass 0-Toleranz im ersten und allenfalls 2. Drittel gilt und danach nicht mehr. Dann ist es allen klar und man kann sich danach ausrichten. Ansonsten benachteiligt eine solche individuellen "Regelauslegung" jeweils die Mannschaft die am Schluss anstürmen muss, weil plötzlich halten und "kleine" Fouls der Verteidiger wieder erlaubt sind. Notabene die gleichen Fouls die zu Beginn geahndet wurden und weswegen man Strafen bekommen hat und allenfalls in Rückstand geraten ist.
Mir ist grundsätzlich egal ob 0-Toleranz oder nicht - aber wenn man sich für 1 Variante entschieden hat - dann soll man es auch konsequent durchziehen. Alles andere zerstört unseren Sport!
Und wenn Kurmann gestern wirklich so gut war: Wieso hat er sich dann bei Gilligan für seine Leistung entschuldigt?
und wenn Bertolotti so gut war: Wieso musste man wegen ihm schon Spiele wiederholen? Woher in aller Welt nahm er sich das Recht (bei besserem Wissen) irgendwelche Kameras zu konsultieren? Für mich ist es sehr bedenklich, wenn die Gesetzeshüter (in diesem Fall Schiris) sich ihre eigenen Gesetze basteln. Willkür lässt grüssen...
PS. Mir ist klar, dass Kontext nicht Satz bedeutet. Trotzdem unverständlich Dein "Satz" - auch im Kontext...
Verfasst: 27. Sep 2006 09:38
von piloti
Ok, vielleicht erkennt man in meinem "Kontext" meine Aussage schlecht.
Was ich sagen wollte: Rappi spielte nicht schlecht, sondern machte vieles gut. Deshalb: Rappi war gut. Um das zu relativieren, habe ich danach geschrieben, dass beim Z nicht viel passte - bei uns auch nicht.
Meine aussage im Klartext zum zitieren: Rappi spielte durchzogen, machte aber einige Sachen ganz gut.
Klarer jetzt?
Konkret fand ich die LInie um Roest stark, seine Bullies, Streit, die Aufholerei. Jawohl.
Punkto Schiri sind wir wohl anderer Meinung.
Verfasst: 27. Sep 2006 10:10
von Sektor A Teubeler
OK, klarer! Und wegen den Schiris werden wir uns wohl nicht einig - ist aber auch nicht sooo wichtig.
Vielleicht noch kurz zum Spiel: Rappi machte gestern sehr viel NICHT gut und ich bin eigentlich fast "froh", dass man nicht noch gewonnen hat. Ansonsten wäre die Selbstzufriedenheit ins unermessliche gestiegen und im Hinterkopf wäre der Gedanken geblieben, dass 10 gute Minuten reichen um ein Spiel zu gewinnen. So hat Gilligan wieder einen Ansatzpunkt, um die Spieler auf den Boden der Realität zu kriegen.
Verfasst: 27. Sep 2006 10:16
von Mat
Sektor A Teubeler hat geschrieben:...und ich bin eigentlich fast "froh", dass man nicht noch gewonnen hat.
An dieser Stelle bin ich nun nicht mit dir einverstanden. Aber du arbeitest wohl nicht mit lauter ZSC-Fans zusammen und warst mit denen am Spiel gestern

Verfasst: 27. Sep 2006 10:31
von Sektor A Teubeler
Mat hat geschrieben:Sektor A Teubeler hat geschrieben:...und ich bin eigentlich fast "froh", dass man nicht noch gewonnen hat.
An dieser Stelle bin ich nun nicht mit dir einverstanden. Aber du arbeitest wohl nicht mit lauter ZSC-Fans zusammen und warst mit denen am Spiel gestern

Ich war zwar mit ZSC-Fans am Spiel - aber bei der Arbeit schlag ich mich mehr mit Zugern rum...(gäll: da hättsch au Freud...

)
Verfasst: 27. Sep 2006 10:42
von Toffifee
Sektor A Teubeler hat geschrieben:aber bei der Arbeit schlag ich mich mehr mit Zugern rum
dito, plus Ambrinesen
