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Verfasst: 25. Aug 2005 21:41
von Rog
KillerUrs hat geschrieben:giger hat geschrieben:ein weiterer beweis für deinen übermässigen ch-patriotismus...
In diesem Sinne, alles ausser Basel ist ******* und das bleibt auch bei internationalen Erfolgen anderer Teams so. Und falls Basel mal wieder international was reisst, hasst bitte den Club weiterhin und supportet den FCB auf keinen Fall. Kein Basel Fan will das, also lasst es bleiben und kümmert euch gefälligst um das eigene Team.
Normalerweise ist es ja schon peinlich genug wenn die Schweizer sich nicht trauen über die eigenen Grenzen zu denken. Bei Dir hört es im Fussball schon beim Stadionausgang auf. Aus meiner, zugegeben recht offenen Sichtweise, ein sehr beschränkter Horizont den Du da siehst.
Schlussendlich bringt der Erfolg jedes Schweizer Vereins bei internationalen Spielen auch dem FCB sehr viel. Durch den Einzug der Thuner in die Championsleague ist es sehr gut möglich dass die Schweiz 2 Startplätze für die CL behält und der Meister sogar in der dritten Runde gesetzt sein könnte. Das ist durchaus ein entscheidender Unterschied.
Rog
Verfasst: 25. Aug 2005 21:47
von Toffifee
@urs: ähm, sorry, mein posting hat sich nicht auf dich sondern auf knäcke bezogen...!
Verfasst: 25. Aug 2005 22:23
von KillerUrs
Rog hat geschrieben:Schlussendlich bringt der Erfolg jedes Schweizer Vereins bei internationalen Spielen auch dem FCB sehr viel. Durch den Einzug der Thuner in die Championsleague ist es sehr gut möglich dass die Schweiz 2 Startplätze für die CL behält und der Meister sogar in der dritten Runde gesetzt sein könnte. Das ist durchaus ein entscheidender Unterschied.
Ja, finde es ja schön, wenn eine Schweizer Mannschaft international erfolgreich ist, nur werde ich dadurch nicht gerade zum grössten Fan dieser Mannschaft, pilgere ins Stadion und kaufe mir noch Schals oder weiss der Teufel. Wenn sie einige Punkte für die Schweiz holen, um so besser. Aber was soll ich denn machen, wenn mir die Thun Spiele gleichgültig sind? Soll ich mich selber belügen und für Thun mitfiebern, obwohl mir der Ausgang des Spiels egal ist?
Rog hat geschrieben:Normalerweise ist es ja schon peinlich genug wenn die Schweizer sich nicht trauen über die eigenen Grenzen zu denken. Bei Dir hört es im Fussball schon beim Stadionausgang auf. Aus meiner, zugegeben recht offenen Sichtweise, ein sehr beschränkter Horizont den Du da siehst.
Bei dir hört es ja genau an der Grenze auf. Denn du bist ja anscheinend immer für den Schweizer Club, egal welcher nun spielt. Aber bei mir ist das anders, ich bin nun ganz klar für Chelsea und Schalke, also weit über die Schweizer Grenze hinaus.
Wenn Basel nicht dabei ist, interessiert mich jeder andere Schweizer Club in etwa gleich viel wie mich Anderlecht, Brügge oder Rosenborg interessiert. Thun ist 4mal Gegner vom FCB in der Meisterschaft, damit hat sich's eigentlich auch schon, der Rest interessiert mich nicht mehr wirklich.
Wie oben bereits erwähnt, ist es natürlich allgemein für den Schweizer Fussball föderlich, wenn die Teams international erfolgreich sind und dadurch Punkte sammeln und beispielsweise 2 CL Plätze erhalten. Aber eben, wenn mir eine Mannschaft gleichgültig ist, dass ist es halt nun mal so. Ist ja dann egal, aus welchem Land sie kommt.
giger hat geschrieben:@urs: ähm, sorry, mein posting hat sich nicht auf dich sondern auf knäcke bezogen...!
Jo, weiss ich schon. Konnte dein Posting aber hervorragend für meine Zwecke verwenden.
Fyat hat geschrieben:aber ist immer gut, wenn die NLA vielleicht mal ein biiiisschen mehr Ansehen bekommt.
Was ist das, NLA?

Verfasst: 26. Aug 2005 07:43
von Rog
Das hat nichts mit Grenzen zu tun. Ich interessiere mich auch für Auslandfussball. Aber für mich sind auch dort die Ligen interessant. Obwohl ich regelmässig nach Deutschland, Italien oder Frankreich fahre um mir Spiele anzuschauen fehlt mir der Bezug zu einem Team, dass ich höchstens 3-4 mal pro Saison sehen werde. Ich finde Schalke auch eine coole Truppe. Nur jedesmal 7-8 Stunden fahren um mir ein Spiel anzusehen ist mir zu doof und so kann ich auch gar nicht einen grossen Bezug zu einem Team aufbauen.
Ich werde mir auf alle Fälle keine Schals und irgendwas kaufen von Basel, GC oder Zürich und trotzdem hoffe ich auf ein weiterkommen und fiebere auch mit.
Noch was zu rot-weissen Meer im Stade de Thoune. Jeder zweite hatte etwas von der Nati dabei. Deshalb sah alles rot-weiss obwohl ein Bruchteil davon effektiv Thuner-Shirts waren. Nur mal so nebenbei.
Rog
Verfasst: 26. Aug 2005 08:22
von Straefe
Gott war geil im Letzi. Müssten zwar einiges höher siegen, aber eine Runde näher in Eindhoven....
@Schteff Mit Arsenalfans im Münchner Augustinerbierkeller rulet extrem
Verfasst: 26. Aug 2005 09:10
von Toffifee
Rog hat geschrieben:Noch etwas zum UEFA-Cup. Für den Schweizer Fussball ist es unglaublich wichtig, dass beide Zürcher Vereine weiterkommen. In der 5-Jahres-Wertung welche die UEFA-Cup und Championsleaugeplätze regelt liegt nämlich Polen einen Platz vor der Schweiz. Wenn man in den direkten Duellen beide ausschalten könnte, ist die Chance auf Punkte für die Schweiz intakt und gleichzeitig heisst es; " Polen zero points".

Verfasst: 26. Aug 2005 11:42
von KillerUrs
Rog hat geschrieben:Noch was zu rot-weissen Meer im Stade de Thoune. Jeder zweite hatte etwas von der Nati dabei. Deshalb sah alles rot-weiss obwohl ein Bruchteil davon effektiv Thuner-Shirts waren. Nur mal so nebenbei.
Eben genau das ist es, was ich nicht ausstehen kann. Da spielt der FC Thun und nicht die Schweizer Nati. Die meisten Leute hatten jahrelang 0 Bezug zu diesem Club und jetzt, da der Club Erfolg hat, kommen plötzlich wieder alle hervorgekrochen. Es sind wahrscheinlich die Leute, welche bereits gc oder Basel damals in der Champions League unterstützt haben (beziehungsweise Stadionplätze blockiert haben). Champions League ist Club Fussball und nicht ein Länderspiel, was haben da Nati Utensilien verloren?
Ich werde dieses Verhalten nie verstehen. Wie kann man aus dem nichts zu einem Club eine Beziehung aufbauen und dann mitfiebern, nur weil das Team aus der Schweiz stammt? Bei mir regt sich da nicht das Geringste, Thun bleibt Thun. Ich unterstütze sie in der Super League nicht, also wieso sollte ich das international plötzlich t(h)un?
Irgendwie ist mir dieser Clubfussball-Patriotismus, oder wie immer das man nennen soll, abhanden gekommen.
Verfasst: 26. Aug 2005 11:48
von Toffifee
Urs, das Wort nennt sich "Sympathisanten".
Wieso sollten wildfremde Leute nicht mitfiebern dürfen mit den Thunern? Und ob sie jetzt ein Nati Shirt oder ein Thuner shirt haben, sie bezahlen den selben Eintritt und sie tragen zur (vielleicht) Stimmung bei. Meinst du, du könntest nur mit eingefleischten Thun Fans ein 30k Stadion füllen?
Verfasst: 26. Aug 2005 12:02
von Manu
Europacup Spiele sind für mich tatsächlich ähnlich wie Länderspiele. Ich kann nicht verstehen, wenn es Leute gibt, die der ausländischen Mannschaft helfen. Da kommt mir immer wieder R. Ismajlovic in den Sinn, der als Mr. Schweiz gegen die Schweiz war.

(ok, der ist "wenigstens" auch noch Kroate)
Wie jemand oben erwähnte, represäntieren die Thuner den schweizer Fussball im Ausland und ich finde es schön, wenn mit Respekt vom schweizer Fussball gesprochen wird/würde.
Verfasst: 26. Aug 2005 12:07
von jenni
Manu hat geschrieben:Europacup Spiele sind für mich tatsächlich ähnlich wie Länderspiele. Ich kann nicht verstehen, wenn es Leute gibt, die der ausländischen Mannschaft helfen. Da kommt mir immer wieder R. Ismajlovic in den Sinn, der als Mr. Schweiz gegen die Schweiz war.

(ok, der ist "wenigstens" auch noch Kroate)
Wie jemand oben erwähnte, represäntieren die Thuner den schweizer Fussball im Ausland und ich finde es schön, wenn mit Respekt vom schweizer Fussball gesprochen wird/würde.
die deutschen lachen ja schon wieder, da basel sehr harmlos war!!!
ich bin gar kein basel fan aber hoffte trotzdem das sie werder eleminieren!!!
hauptsach zubi hat gepatzt

Verfasst: 26. Aug 2005 12:12
von Toffifee
Manu hat geschrieben:Ich kann nicht verstehen, wenn es Leute gibt, die der ausländischen Mannschaft helfen.
frag mal knäckebrot...
Verfasst: 26. Aug 2005 12:15
von KillerUrs
Manu hat geschrieben:Ich kann nicht verstehen, wenn es Leute gibt, die der ausländischen Mannschaft helfen.
Wenn die ausländische Mannschaft gegen gc spielt, dann ist der Fall sowieso schon klar
Würdest du denn Thun helfen, wenn sie gegen Bayern spielen?
Ich bin ja nicht für den jeweiligen Thun-Gegner, ausser diese gegnerischen Mannschaften sind Schalke oder Chelsea. Bei anderen Partien mit Thuner Beteiligung bin ich total neutral, weil ich weder für die eine noch die andere Mannschaft bin. Es stehen einfach 2 Mannschaften auf dem Platz, die besser, schöner spielende Mannschaft soll meiner Meinung nach gewinnen, fertig.
jenni hat geschrieben:die deutschen lachen ja schon wieder, da basel sehr harmlos war!!!
Die Deutschen haben die Realität aus den Augen verloren. Bestes Beispiel war Hamann nach dem Holland Spiel.
Insgesamt gesehen hätte Basel zu Hause höher gewinnen müssen und auch auswärts hatten sie lange Zeit gute Chancen. Hätte Degen beispielsweise da nur in die Mitte gepasst, wäre es wohl 1-0 gewesen und ob Bremen da nochmals zurückgekommen wäre? Hat nicht viel gefehlt und Bremen wäre draussen, aber das wird halt bei den Nachbarn gerne mal ausgeblendet. Ein 3-0 klingt natürlich auch nach hoher Überlegenheit, vielleicht beschränkt sich die Spielanalyse nur auf das Resultat

Verfasst: 26. Aug 2005 12:29
von jenni
basel hatte gute chancen zum weiterkommen, und schlussendlich sind sie völlig selber schuld. zubi flopt extrem, dann das mega dumme foul von zanni und das 3. tor, naja...
und die chancen die sie hatten konnten sie auch nie verwerten!!!
also ich kann das nicht ganz verstehen, ich meine wenn ein schweizer team gegen ein team aus dem ausland spielt (schalke, bayern, real, barça oder wer auch immer) helfe ich sicher dem schweizer team. denn das ausländische team schafft es eher wieder einmal in die CL oder UEFA CUP als ein schweizer team. und ja für den CH-Fussball ist es auch wichtig!!
Verfasst: 26. Aug 2005 12:37
von KillerUrs
jenni hat geschrieben:also ich kann das nicht ganz verstehen, ich meine wenn ein schweizer team gegen ein team aus dem ausland spielt (schalke, bayern, real, barça oder wer auch immer) helfe ich sicher dem schweizer team.
Wenn sie gegen den bvb spielen, hilfst du dann auch dem Schweizer Team?
Das ist doch Heuchelei. Man hilft dem Schweizer Team nur gerade so lange, bis sie gegen eine andere persönliche "Lieblings" Mannschaft spielen. Dann zählt plötzlich die Schweiz etc. nichts mehr. Die Unterstützung muss ja demnach aus tiefstem Herzen kommen, da man je nach Gegner auf einen anderen Spielausgang hofft.
Mal angenommen, Thun wäre in einer Gruppemit dem bvb, Milan und ManU, wärst DU dann dennoch für die Thuner?

Verfasst: 26. Aug 2005 12:41
von Mägi
KillerUrs hat geschrieben:jenni hat geschrieben:also ich kann das nicht ganz verstehen, ich meine wenn ein schweizer team gegen ein team aus dem ausland spielt (schalke, bayern, real, barça oder wer auch immer) helfe ich sicher dem schweizer team.
Wenn sie gegen den bvb spielen, hilfst du dann auch dem Schweizer Team?
Das ist doch Heuchelei. Man hilft dem Schweizer Team nur gerade so lange, bis sie gegen eine andere persönliche "Lieblings" Mannschaft spielen. Dann zählt plötzlich die Schweiz etc. nichts mehr. Die Unterstützung muss ja demnach aus tiefstem Herzen kommen, da man je nach Gegner auf einen anderen Spielausgang hofft.
Mal angenommen, Thun wäre in einer Gruppemit dem bvb, Milan und ManU, wärst du dann dennoch für die Thuner? 
Ja!!! Bin sonst auch für Ajax (ok, kaum zu vergleichen mit der Sympathie für den SCRJ), aber ich drücke trotzdem Thun die Daumen, dass sie es möglichst weit schaffen in der CL (ok, das hoffe ich bei Ajax auch - aber bei der Direktbegegnung bin ich ganz klar für die Thuner! (also wenn's Basel wär, wärs natürlich nicht so

)
Verfasst: 26. Aug 2005 12:48
von maximus
oje...der fcz ist in der auslosung nicht gesetzt...aus folgendem quinttet wird der gegner sein...
monaco
hertha berlin
espanyol
austria
bröndby

da wäre mir also am liebsten die österreicher. denn diese runde muss unbedingt überstanden werden...dann kommt man in die gruppenphase.
Verfasst: 26. Aug 2005 12:54
von KillerUrs
Hier noch mögliche Gegner der anderen beiden Clubs
BASEL
Mainz
Vitoria FC
Hibernian
Rapid Bukarest
NK Siroki Brijeg
Mainz wäre noch geil, faire Mainzer Fans gegen primitives Basler Pack
gc
SC Braga
PFC CSKA Sofia
KFC Germinal Beerschot Antwerpen
FC Midtjylland
Myllykosken Pallo-47
Verfasst: 26. Aug 2005 13:10
von jenni
KillerUrs hat geschrieben:
Mal angenommen, Thun wäre in einer Gruppemit dem bvb, Milan und ManU, wärst DU dann dennoch für die Thuner?

also das wäre wohl das dümmste wo passieren könnte.
ist sehr schwer zum sagen wem ich hier helfen würde, aber falls thun gewinnen würde würde ich mich sicher freuen. denn dan haben sie wenigsten gegen einen schwizer klub verloren und nicht gegen die bayern schalke, real, arsenal oder sonst so ein füdli klub
ich weiss schon was du sagen möchtest

Verfasst: 26. Aug 2005 13:11
von KillerUrs
So, es wird ausgelost.
Myllykosken Pallo-47 (FIN) - gc
Basel - NK Široki Brijeg (BIH) *wäääääähhhhh*
Bröndby - FCZ
FCZ hat wohl den schwächsten Gegner in dieser Gruppe erwischt und dürfen erst noch zuerst auswärts ran.
gc und vor allem der FCB haben ein totales Sau-Los erwischt. Wenigstens füllen die Schweiz-Bosnier den St. Jakob-Park

Verfasst: 26. Aug 2005 13:17
von Schwyzer
KillerUrs hat geschrieben:giger hat geschrieben:ein weiterer beweis für deinen übermässigen ch-patriotismus...
Jo, sind ja jetzt sonst schon alle Thun Fans und müssen natürlich die Spiele live im Stadion sehen. Dann hört man sicher Leute sagen "Ich war schon immer Thun Fan, hatte aber früher keine Zeit die Spiele zu besuchen...." War damals beim FCB schon so, plötzlich war fast die ganze Schweiz Pro FCB, wie ich das gehasst habe. Da ist es doch erfrischend, dass es auch Leute gibt, die nicht blind dem Trend folgen.
Natürlich ist es eine tolle Sache in 1. Linie für Thun, aber auch für die Schweiz, da wir dadurch in der Rangliste weiter nach vorne rutschen und zukünftig vielleicht mal wieder 2 CL Plätze haben werden. Aber was bitte sehr hat dieses Ereignis mit den Fans anderer Clubs zu tun? Wieso "mutieren" die Leute plötzlich zu Thun Fans? Es ist ein Schweizer Club, schon klar, aber wo genau liegt der positive Effekt für den eigenen Club?
Ich kann einfach nicht verstehen, dass man plötzlich für einen Schweizer Club mitfiebert, den man zuvor jahrelang nicht gross beachtet oder ihn gar gehasst hat (wie bei Basel damals).
Ich werde die Thun Spiele auch verfolgen, aber nur weil mal Fussball im Free TV läuft. Ob sie nun gewinnen oder verlieren ist mir ehrlich gesagt sowas von egal und mitfiebern für den FC Thun werde ich sowieso nicht, schliesslich ist es nicht der FCB der spielt. Aber da scheine ich wohl eine Ausnahme zu sein, irgendwie muss man fast für den FC Thun sein, da man sonst kein "richtiger" Schweizer ist. Jo dann, Fans aller Clubs vereinigt euch und jubelt den Thunern zu....
Die Nicht-Qualifikation des FCB hat neben all den vielen Nachteilen doch auch noch einen Vorteil. Thun ist nun Everybody's Darling und der FCB wird gehasst wie eh und je, was gut so ist. Sympathie Bekundungen von gegnerischen Fans, nur weil der eigene Club international vertreten ist, sind so etwas von widerlich und überflüssig.
Wer will schon ein Image haben wie beispielsweise Mainz 05, die überall als beliebt/sympathisch gelten. Dort skandieren die Heimfans ja sogar die Spielernamen des Gegners, zum Kotzen sowas. Da ist es doch viel schöner überall gehasst zu werden.
In diesem Sinne, alles ausser Basel ist ******* und das bleibt auch bei internationalen Erfolgen anderer Teams so. Und falls Basel mal wieder international was reisst, hasst bitte den Club weiterhin und supportet den FCB auf keinen Fall. Kein Basel Fan will das, also lasst es bleiben und kümmert euch gefälligst um das eigene Team.
Das seh ich aber ganz anders, Bruder!
Es geht nicht darum, dass nun plötzlich alle Thun-Fans sind (oder besser gesagt Sympathisanten), sondern dassn ein solch kleiner, bescheidener Verein sportlich solch grossen Erfolg haben kann. Ich bin stolz auf Thun und werde ihnen jeweils International die Daumen drücken, ganz klar. Das was Thun zurzeit fabriziert ist noch wahrer Sport!
Zudem muss man auch sagen, dass Thun unglaubliches Glück hatte, dass das Wankdorf (der Name Stade de Suisse existizert für mich nicht) genau zum richtigen Zeitpunkt fertig gestellt wurde.
Verfasst: 26. Aug 2005 13:27
von Mr._Hockey
Bröndby Kopenhagen - FC Zürich
Verfasst: 26. Aug 2005 13:28
von maximus
züri-bröndby...
zuerst auswärts in dänemark. ok, damit kann man leben...
Verfasst: 26. Aug 2005 13:28
von SCRJ&FCA
kopenhagen-fcz
denke alle schweizer clubs kommen weiter
Verfasst: 26. Aug 2005 13:31
von schteff !!
KillerUrs hat geschrieben:So, es wird ausgelost.
Myllykosken Pallo-47 (FIN) - gc
Basel -
NK Široki Brijeg (BIH) *wäääääähhhhh*
Bröndby - FCZ
FCZ hat wohl den schwächsten Gegner in dieser Gruppe erwischt und dürfen erst noch zuerst auswärts ran.
gc und vor allem der FCB haben ein totales Sau-Los erwischt. Wenigstens füllen die Schweiz-Bosnier den St. Jakob-Park

was denn das ? rasierwasser-marke aus albanien ?

Verfasst: 26. Aug 2005 13:35
von petit Nicolas
maximus hat geschrieben:züri-bröndby...
zuerst auswärts in dänemark. ok, damit kann man leben...
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!! Geilo herrlich allerliebst!