RappiForum.ch

supervisor hat geschrieben:Ich gehe davon aus, dass Cervenka ende Saison weg ist. Vermutlich wird auch ein Egli nach Vertragsende gehen. Aber das ist nunmal der Lauf der Dinge, wenn du kein reicher Club oder Topclub bist.

War mit Rihs auf Sauftour. Keiner wird uns verlassen, da Jöggi mal schnell ein paar Scheine locker macht.

P.S.
Fick den Hund. Wie schön wäre es. Bitte, Geberit oder Rihs, jetzt hilft ihr uns mal. Kann echt nicht sein, dass solche Bauernhunde oder La Montanara Buben uns wegen 1-2 Mio alles vermasseln.

Der Aufruf:
Ich habe mir mit 16 Jahren eine SCRJ Aktie gekauft mit meinen Lehrlingslohn! Der war damals 680 Stutz pro Monat. Von 2005 bis 2018 war ich Supporter, zahlte pro Saison 2250. Plus Getränke usw. Herrgott nochmals, bitte, wir sind hier in einer der wirtschaftlich potentesten Regionen auf der ganzen Erdkugel! Bitte, ich als einfacher Lehrling, als einfacher Mann habe über 100'000 in Verein investiert über die letzte 20 Jahre. Jetzt soll einfach mal einer kommen uns sagen: ******* drauf, ich mach mal 2-3 Mio klar. Jöggi Rihs.

und wieder beweisen Devos/Hazen, dass sie jede NLA Mannschaft das Fürchten lerne

Wenn jetzt jemand genau in diesem Theard posten würde, dass auf nächste Saison hin das kanadische Duo X und Y zu uns wechseln würde, die in der italienischen/norwegischen/transnistrischen Liga eine Zillion Punkte gemacht haben, würde es keine Minute gehen und allenthalben würde man sich an den Kopf langen und wehklagen, dass man nicht fähig sei anständige Ausländer zu holen und was man mit diesen zwei Heinis aus einer Opretten-Liga überhaupt wolle...

Die ganze Diskussion um die beiden Ajoie-Söldner wurde schon zig Mal geführt und sie ist jedes Mal unglaublich irrational. Es geht einzig und allein drum, dass man die halt noch so gut findet, weil man oft mitbekommen hat, dass sie imfall viele Tore schiessen. Bei allen anderen Ausländern, die bis 30 nur auf dieser Stufe gespielt haben, wäre man enorm (!) kritisch. Und das für einmal sogar zurecht.

nicht alles so ernst nehmen, habe ja nur gesagt, dass die beiden auch Davos dominieren...und jetzt müssen wir auch nicht weiter reden....oder wir können auch darüber reden, dass der 2. der NLB gerade Davos schlägt, wir also gewarnt sein sollen, wenn wir wohl gegen Kloten die Ligaquali bestreiten

chris69 hat geschrieben:und wieder beweisen Devos/Hazen, dass sie jede NLA Mannschaft das Fürchten lerne

Was dieses in Cup abliefern, Hut ab!!!!. Wenn die Ambri wirklich holt, haben die die Palyoffs nächstes Jahr auf sicher. Denn die machen den Unterschied bei den direct Konkurrenten aus. Jedenfalls werden wir uns ärgern die nicht geholt zu haben. Das sie nicht im jeden Spiel treffen ist logisch, aber eben gegen die es darauf ankommt die Playoffs knapp zu erreichen werden sie da sein. Die Punkte die Ambri gegen uns liegen gelassen haben würden schon genügen, und die hätten die sich geholt mit den beiden. Ihr könnt mich jetzt Geiseln aber die zwei werden ende nächste Saison verantwortlich sein das Ambri nicht play out spielen darf, sondern Playoff spielen muss. Wobei ich immer noch hoffe das es Ambri gegen uns spielen muss und dann von Olten ins B versenkt wird.
Die zwei und wir würden um Platz 9-10 spielen! nächste Saison

Knelsen und Aulin waren gegen Davos im Cupfinal auch überragend und jetzt?

Na und hat geschrieben:

chris69 hat geschrieben:und wieder beweisen Devos/Hazen, dass sie jede NLA Mannschaft das Fürchten lerne

Was dieses in Cup abliefern, Hut ab!!!!. Wenn die Ambri wirklich holt, haben die die Palyoffs nächstes Jahr auf sicher. Denn die machen den Unterschied bei den direct Konkurrenten aus. Jedenfalls werden wir uns ärgern die nicht geholt zu haben. Das sie nicht im jeden Spiel treffen ist logisch, aber eben gegen die es darauf ankommt die Playoffs knapp zu erreichen werden sie da sein. Die Punkte die Ambri gegen uns liegen gelassen haben würden schon genügen, und die hätten die sich geholt mit den beiden. Ihr könnt mich jetzt Geiseln aber die zwei werden ende nächste Saison verantwortlich sein das Ambri nicht play out spielen darf, sondern Playoff spielen muss. Wobei ich immer noch hoffe das es Ambri gegen uns spielen muss und dann von Olten ins B versenkt wird.
Die zwei und wir würden um Platz 9-10 spielen! nächste Saison

Junge, komm etwas runter. Die zwei sind wirklich sehr stark, aber selbst im Playoff-Halbfinale gegen uns waren sie neutralisiert und buchten weniger als 1 Punkt/Spiel...

Sie hatten 6 Spiele:
Hazen: 1 Tor, 2 Assists
Devos: 3 Tore, 2 Assists

Knelsen zum Vergleich kam auf 1 Tor und 4 Assists.

Auch gestern, man hat perfekt gesehen wie das Spiel läuft. Bei 5 gg 5 war Davos besser, schneller, präziser... einfach das ultraschwache Boxplay und die dämlichen Strafen verhalfen Ajoie zum Sieg. War gegen uns damals nicht so viel anders. Die Treffer zum 3-1 und 4-1 fielen, wenn ich mich richtig erinnere auch in Überzahl.

jääkiekko hat geschrieben:Knelsen und Aulin waren gegen Davos im Cupfinal auch überragend und jetzt?

Aulin war im Cupfinal überragend? Echt jetz? hatte er auch 5 bzw. 4 Skorerpunkte?
Kommt, lassen wir jetzt die blöde Diskussion. Ambri und auch Lugano prüfen ja das Engagement und ich fände es einfach als Experiment einfach mal cool. Ich bin sicher, die würden vor allem in einer Mannschaft wie Ambri rocken.
Auch das Argument, wie hätten beim Aufstieg die beiden gut neutralisiert, ist meiner Meinung nach kein Argument. Ein Team wie Ambri wird dann eben nicht nur Devos/Hazen haben, sondern noch zwei weitere Ausländer und v.a. gute Schweizer
Aber das ist meine Meinung...und jetzt können wir die Diskussion wieder beenden

chris69 hat geschrieben:

jääkiekko hat geschrieben:Knelsen und Aulin waren gegen Davos im Cupfinal auch überragend und jetzt?

Aulin war im Cupfinal überragend? Echt jetz? hatte er auch 5 bzw. 4 Skorerpunkte?
Kommt, lassen wir jetzt die blöde Diskussion. Ambri und auch Lugano prüfen ja das Engagement und ich fände es einfach als Experiment einfach mal cool. Ich bin sicher, die würden vor allem in einer Mannschaft wie Ambri rocken.
Auch das Argument, wie hätten beim Aufstieg die beiden gut neutralisiert, ist meiner Meinung nach kein Argument. Ein Team wie Ambri wird dann eben nicht nur Devos/Hazen haben, sondern noch zwei weitere Ausländer und v.a. gute Schweizer
Aber das ist meine Meinung...und jetzt können wir die Diskussion wieder beenden

Warum soll das gut neutralisieren kein Argument sein... wir waren ein B-Team und haben die beiden neutralisiert... warum soll das ein A-Team nicht auch schaffen können? Gestern bei 5 gg 5 kam da ganz wenig von den beiden...

Für uns reicht das eben nicht und eigentlich auch nicht für Ambri.

Rog hat geschrieben:

chris69 hat geschrieben:

jääkiekko hat geschrieben:Knelsen und Aulin waren gegen Davos im Cupfinal auch überragend und jetzt?

Aulin war im Cupfinal überragend? Echt jetz? hatte er auch 5 bzw. 4 Skorerpunkte?
Kommt, lassen wir jetzt die blöde Diskussion. Ambri und auch Lugano prüfen ja das Engagement und ich fände es einfach als Experiment einfach mal cool. Ich bin sicher, die würden vor allem in einer Mannschaft wie Ambri rocken.
Auch das Argument, wie hätten beim Aufstieg die beiden gut neutralisiert, ist meiner Meinung nach kein Argument. Ein Team wie Ambri wird dann eben nicht nur Devos/Hazen haben, sondern noch zwei weitere Ausländer und v.a. gute Schweizer
Aber das ist meine Meinung...und jetzt können wir die Diskussion wieder beenden

Warum soll das gut neutralisieren kein Argument sein... wir waren ein B-Team und haben die beiden neutralisiert... warum soll das ein A-Team nicht auch schaffen können? Gestern bei 5 gg 5 kam da ganz wenig von den beiden...

Für uns reicht das eben nicht und eigentlich auch nicht für Ambri.

Weil man bei Ajoje nur auf die zwei achten muss und nicht noch auf einen Zwerger, Hofer, Müller, D'Agostini und Flynn. Irgendwie finde ich die Diskussion echt komisch. Verpflichtet ja keine guten Skoren, die kann man eh leicht neutralisieren. Meine Meinung ist: Cervenko, Clark in einer Linie, Hazen, Devos in einer zweiten Linie und man hätte zwei spielstarke Linien, etwas was wir in dieser Saison nicht haben.
Aber egal, es kann schon sein, dass die beiden nicht zu uns passen, dass will ich nicht abstreiten und ich finde unsere Ausländer definitiv nicht das Problem von Rappi.
Ich wollte eigentlich nur sagen, dass falls sie in Ambri genommen werden, werden die dort einschlagen, das ist meine Meinung.

So jetzt zurück zum eigentlichen Thema...Team 20/21

chris69 hat geschrieben:

Rog hat geschrieben:

chris69 hat geschrieben:

jääkiekko hat geschrieben:Knelsen und Aulin waren gegen Davos im Cupfinal auch überragend und jetzt?

Aulin war im Cupfinal überragend? Echt jetz? hatte er auch 5 bzw. 4 Skorerpunkte?
Kommt, lassen wir jetzt die blöde Diskussion. Ambri und auch Lugano prüfen ja das Engagement und ich fände es einfach als Experiment einfach mal cool. Ich bin sicher, die würden vor allem in einer Mannschaft wie Ambri rocken.
Auch das Argument, wie hätten beim Aufstieg die beiden gut neutralisiert, ist meiner Meinung nach kein Argument. Ein Team wie Ambri wird dann eben nicht nur Devos/Hazen haben, sondern noch zwei weitere Ausländer und v.a. gute Schweizer
Aber das ist meine Meinung...und jetzt können wir die Diskussion wieder beenden

Warum soll das gut neutralisieren kein Argument sein... wir waren ein B-Team und haben die beiden neutralisiert... warum soll das ein A-Team nicht auch schaffen können? Gestern bei 5 gg 5 kam da ganz wenig von den beiden...

Für uns reicht das eben nicht und eigentlich auch nicht für Ambri.

Weil man bei Ajoje nur auf die zwei achten muss und nicht noch auf einen Zwerger, Hofer, Müller, D'Agostini und Flynn. Irgendwie finde ich die Diskussion echt komisch. Verpflichtet ja keine guten Skoren, die kann man eh leicht neutralisieren. Meine Meinung ist: Cervenko, Clark in einer Linie, Hazen, Devos in einer zweiten Linie und man hätte zwei spielstarke Linien, etwas was wir in dieser Saison nicht haben.
Aber egal, es kann schon sein, dass die beiden nicht zu uns passen, dass will ich nicht abstreiten und ich finde unsere Ausländer definitiv nicht das Problem von Rappi.
Ich wollte eigentlich nur sagen, dass falls sie in Ambri genommen werden, werden die dort einschlagen, das ist meine Meinung.

So jetzt zurück zum eigentlichen Thema...Team 20/21

Und trotzdem kam im Spiel 5gg5 eben sehr wenig und das nicht erst seit gestern. Ich glaube nicht, dass es in der NLA reichen wird... und übrigens, Zwerger hat meines Wissens diesen Frühling eine Ausstiegsklausel für die NHL...

aber zurück zu uns...

Bei uns steht ja zum Glück schon relativ viel im Kader, weil allzu viele interessante Spieler sind nicht mehr ohne Vertrag.

Na und hat geschrieben:

chris69 hat geschrieben:und wieder beweisen Devos/Hazen, dass sie jede NLA Mannschaft das Fürchten lerne

Was dieses in Cup abliefern, Hut ab!!!!. Wenn die Ambri wirklich holt, haben die die Palyoffs nächstes Jahr auf sicher. Denn die machen den Unterschied bei den direct Konkurrenten aus. Jedenfalls werden wir uns ärgern die nicht geholt zu haben. Das sie nicht im jeden Spiel treffen ist logisch, aber eben gegen die es darauf ankommt die Playoffs knapp zu erreichen werden sie da sein. Die Punkte die Ambri gegen uns liegen gelassen haben würden schon genügen, und die hätten die sich geholt mit den beiden. Ihr könnt mich jetzt Geiseln aber die zwei werden ende nächste Saison verantwortlich sein das Ambri nicht play out spielen darf, sondern Playoff spielen muss. Wobei ich immer noch hoffe das es Ambri gegen uns spielen muss und dann von Olten ins B versenkt wird.
Die zwei und wir würden um Platz 9-10 spielen! nächste Saison

Ich stimme dir zu, falls Ambri absteigt. Dann werden sie mit Devos/Hazen in der NLB tatsächlich die Playoffs erreichen...

Whitetiger hat geschrieben:

Na und hat geschrieben:

chris69 hat geschrieben:und wieder beweisen Devos/Hazen, dass sie jede NLA Mannschaft das Fürchten lerne

Was dieses in Cup abliefern, Hut ab!!!!. Wenn die Ambri wirklich holt, haben die die Palyoffs nächstes Jahr auf sicher. Denn die machen den Unterschied bei den direct Konkurrenten aus. Jedenfalls werden wir uns ärgern die nicht geholt zu haben. Das sie nicht im jeden Spiel treffen ist logisch, aber eben gegen die es darauf ankommt die Playoffs knapp zu erreichen werden sie da sein. Die Punkte die Ambri gegen uns liegen gelassen haben würden schon genügen, und die hätten die sich geholt mit den beiden. Ihr könnt mich jetzt Geiseln aber die zwei werden ende nächste Saison verantwortlich sein das Ambri nicht play out spielen darf, sondern Playoff spielen muss. Wobei ich immer noch hoffe das es Ambri gegen uns spielen muss und dann von Olten ins B versenkt wird.
Die zwei und wir würden um Platz 9-10 spielen! nächste Saison

Ich stimme dir zu, falls Ambri absteigt. Dann werden sie mit Devos/Hazen in der NLB tatsächlich die Playoffs erreichen...

Du kannst die beiden kleinmachen wie du willst. Sie sind die einzigen, die uns wohl noch vor der drohenden Liga-Quali vor den wiedererstarkten Kloten schützen können

chris69 hat geschrieben:

Whitetiger hat geschrieben:

Na und hat geschrieben:

chris69 hat geschrieben:und wieder beweisen Devos/Hazen, dass sie jede NLA Mannschaft das Fürchten lerne

Was dieses in Cup abliefern, Hut ab!!!!. Wenn die Ambri wirklich holt, haben die die Palyoffs nächstes Jahr auf sicher. Denn die machen den Unterschied bei den direct Konkurrenten aus. Jedenfalls werden wir uns ärgern die nicht geholt zu haben. Das sie nicht im jeden Spiel treffen ist logisch, aber eben gegen die es darauf ankommt die Playoffs knapp zu erreichen werden sie da sein. Die Punkte die Ambri gegen uns liegen gelassen haben würden schon genügen, und die hätten die sich geholt mit den beiden. Ihr könnt mich jetzt Geiseln aber die zwei werden ende nächste Saison verantwortlich sein das Ambri nicht play out spielen darf, sondern Playoff spielen muss. Wobei ich immer noch hoffe das es Ambri gegen uns spielen muss und dann von Olten ins B versenkt wird.
Die zwei und wir würden um Platz 9-10 spielen! nächste Saison

Ich stimme dir zu, falls Ambri absteigt. Dann werden sie mit Devos/Hazen in der NLB tatsächlich die Playoffs erreichen...

Du kannst die beiden kleinmachen wie du willst. Sie sind die einzigen, die uns wohl noch vor der drohenden Liga-Quali vor den wiedererstarkten Kloten schützen können

Nein, wir können das nach wie vor selber indem wir einen Playoutfinal gewinnen. Und auch Olten kann Kloten besiegen, genau wie etliche andere Teams auch...

sportch hat geschrieben:Glaube nicht dass Wellman noch bei uns ist nächste Saison

Bingo

Kommt das überraschend!
Hoffentlich bringt er wieder neue Impulse in die offensive. Alles gute casey wellmann

Jetzt ist Hächler's Transfer zu Ambri auch offiziell.

Rog hat geschrieben:Jetzt ist Hächler's Transfer zu Ambri auch offiziell.

Naja Reisende soll man nicht aufhalten
Viel Erfolg bei den Italienern

Langsam habe ich den Eindruck, dass man mit Simek verlängern und die Option bei Eggenberger einlösen sollte. Klar, Eggenberger hat magere Stats - aber es ist eine Investition in die Zukunft und er bringt die nötigen Skills mit. Es mangelt ihm etwas an Selbstvertrauen.

In der Verteidung würde ich momentan mit Profico verlängern. Vor allem da der Abgang von Hächler fix ist und die Situation um Schneeberger ziemlich unklar. Schätzungsweise werden wir Schneeberger nicht behalten können, da er ja auch nächste Saison noch einen Vertrag bei Fribourg hätte und der Lohn wohl etwas zu hoch ist.

Bei Casutt habe ich den Eindruck, dass er seine Karriere nach dieser Saison beendet. Stand Heute würde ich ihm einen Vertrag für eine letzte Saison anbieten, aber eben...

supervisor hat geschrieben:Langsam habe ich den Eindruck, dass man mit Simek verlängern und die Option bei Eggenberger einlösen sollte. Klar, Eggenberger hat magere Stats - aber es ist eine Investition in die Zukunft und er bringt die nötigen Skills mit. Es mangelt ihm etwas an Selbstvertrauen.

In der Verteidung würde ich momentan mit Profico verlängern. Vor allem da der Abgang von Hächler fix ist und die Situation um Schneeberger ziemlich unklar. Schätzungsweise werden wir Schneeberger nicht behalten können, da er ja auch nächste Saison noch einen Vertrag bei Fribourg hätte und der Lohn wohl etwas zu hoch ist.

Bei Casutt habe ich den Eindruck, dass er seine Karriere nach dieser Saison beendet. Stand Heute würde ich ihm einen Vertrag für eine letzte Saison anbieten, aber eben...

Simek würde ich behalten 13 Punkte in 27 Spielen sprechen eine klare Sprache. Wird wohl am Ende eine Preisfrage sein
Bei Eggenberger bin ich zwiegespalten.
Ja er ist jung, ja er hat jetzt sein erstes Tor aber wir haben eben auch genug Junge Spieler vom selben Kaliber. Schweri, Forrer, Rehak und unter Umständen auch Lehmann und Wetter werden sich um einen Platz in der Dritten Linie streiten, da bleibt irgendwann kein Platz mehr. Zusätzlich kommen da noch evtl. Simek und Lhotak dazu.

alte garde hat geschrieben:

Rog hat geschrieben:Jetzt ist Hächler's Transfer zu Ambri auch offiziell.

Naja Reisende soll man nicht aufhalten
Viel Erfolg bei den Italienern

Ganz ehrlich, Hächlers Leistungen zur Zeit sind wirklich top. Der Typ strotzt nur vor Selbsvertrauen, schaltet sich immer wieder in die Offensive ein, glänzt mit kernigen Checks und super Pässen. Weiss nicht ob ich der einzige bin der das so sieht, aber irgendwie hab ich das Gefühl, dass sich bei ihm seit der Unterschrift in Ambri der Knoten gelöst hat. Hoffe wirklich nicht, das wir mit dem Jelovac für Hächler Trade den kürzeren gezogen haben...

Oranje hat geschrieben:

alte garde hat geschrieben:

Rog hat geschrieben:Jetzt ist Hächler's Transfer zu Ambri auch offiziell.

Naja Reisende soll man nicht aufhalten
Viel Erfolg bei den Italienern

Ganz ehrlich, Hächlers Leistungen zur Zeit sind wirklich top. Der Typ strotzt nur vor Selbsvertrauen, schaltet sich immer wieder in die Offensive ein, glänzt mit kernigen Checks und super Pässen. Weiss nicht ob ich der einzige bin der das so sieht, aber irgendwie hab ich das Gefühl, dass sich bei ihm seit der Unterschrift in Ambri der Knoten gelöst hat. Hoffe wirklich nicht, das wir mit dem Jelovac für Hächler Trade den kürzeren gezogen haben...

Jelovac ist aus meiner Sicht eher ein zweiter Maier als ein Ersatz für Hächler. Schade, dass Hächler zu Ambri geht. Dafür kommt Sataric zurück...sicher eine Verstärkung!

Gibts schon neue Insiderinfos betreffend Cervenka? Habkeine Geduld

Eisbaer67 hat geschrieben:Jelovac ist aus meiner Sicht eher ein zweiter Maier als ein Ersatz für Hächler. Schade, dass Hächler zu Ambri geht. Dafür kommt Sataric zurück...sicher eine Verstärkung!

Das mag stimmen und sicher ist es immer Schade wenn uns jemand verlässt, gerade wenn eine positive Tendenz sichtbar ist. In der Defensive haben wir jedoch bedarf an Wasserverdrängung, da einige unsere Verteidiger eher leichter und mobiler sind. Mit Dufner, Egli und mit abstrichen Randegger / Sataric haben wir auf die nächste Saison gleich mehere Spieler, welcher auch offensiv agieren. Jelovac ist eher der Typ Stay-at-Home Verteidiger, welcher im Slot gehörig aufräumt, was bis anhin mehrheitlich auf Meier zutrifft. Im Übrigen finde ich die Leistungen Dufner in den vergangenen Spielen sehr positiv.

Leandro Profico verlängert bei den SCRJ Lakers: https://www.lakers.ch/page/newsreader/l ... crj-lakers" onclick="window.open(this.href);return false;

Neuverpflichtungen / Verlängerung:

Trainer:
-

Goalie:
Noël Bader (Vertrag 21/22)

Verteidiger:
Igor Jelovac (Vertrag 21/22)
Fabian Maier (Vertrag 21/22)
Leandro Profico (Vertrag 20/21)
Rajan Sataric (Vertrag 21/22)

Center:
Lukas Lhotak (Vertrag 21/22)
Gian-Marco Wetter (Vertrag 21/22)

Flügel:
Marco Lehmann (Vertrag 21/22)
Jeremy Wick (Vertrag 21/22)

---------

Situation offen:
Trainer:
Jeff Tomlinson
Niklas Gällstedt
Sven Berger

Goalie:
Kevin Liechti

Verteidiger:
Nico Gurtner
Florian Schmuckli
Noah Schneeberger

Center:
Roman Cervenka
Tom Pyatt
Roman Schlagenhauf

Flügel:
Corsin Casutt
Nando Eggenberger
Cédric Hüsler
Danny Kristo
Michael Loosli
Jan Mosimann
Frantisek Rehak
Juraj Simek
Casey Wellman
Fabio Hollenstein

Abgänge:
Jorden Gähler (Kloten)
Cedric Hächler (Ambri)
Andri Spiller (Kloten)


---------

Team 20/21:
Trainer:
-

Goalie (2 von 2):
Melvin Nyffeler (Vertrag - 20/21)
Noël Bader (Vertrag 21/22)

Verteidiger (8 von 9):
Mauro Dufner (Vertrag - 20/21)
Dominik Egli (Vertrag - 20/21)
Igor Jelovac (Vertrag 21/22)
Fabian Maier (Vertrag 21/22)
Leandro Profico (Vertrag 20/21)
Flurin Randegger (Vertrag - 20/21)
Rajan Sataric (Vertrag 21/22)
Daniel Vukovic (Vertrag - 20/21)

Center (5 von 4):
Nico Dünner (Vertrag 20/21)
Lukas Lhotak (Vertrag 21/22)
Andrew Rowe (Vertrag 20/21)
Martin Ness (Vertrag 20/21)
Gian-Marco Wetter (Vertrag 21/22)

Flügel (5 von 9):
Kevin Clark (Vertrag 20/21)
Marco Lehmann (Vertrag 21/22)
Sandro Forrer (Vertrag 20/21)
Kay Schweri (Vertrag 20/21)
Jeremy Wick (Vertrag 21/22)