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Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 00:14
von Scrj256
Nachwuchsspieler, Betreuer und Trainer

Die Mitglieder freuts ;) Dachte schon die wolln das ich den Abend trocken verbringe...(Qual bei unserem Spiel)

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 03:28
von lakerslady
ist da von gewissen Leuten wieder mal Neid im Spiel?
Zusammenstehen und gemeinsam was erreichen ist denen nach wie vor ein Fremdwort.

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 07:04
von Rog
lakerslady hat geschrieben:ist da von gewissen Leuten wieder mal Neid im Spiel?
Zusammenstehen und gemeinsam was erreichen ist denen nach wie vor ein Fremdwort.
Nein, darum geht es nicht. Deshalb habe ich dir meinen Beitrag dazu nochmals reinkopiert.
Es ist einfach wieder mal ein Beispiel einer Kurzschlussreaktion wie wir sie so oft erleben bei uns.

piccolos sind weg (ganzes weekend turnier in uzwil)
moskito sind ebenfalls weg (beide teams) (turnier in arosa ganzes weekend)
minis sind weg (match um17:00 Uhr in frauenfeld)
Also von den 7 bis 13 jährigen ist kein Team verfügbar. Und selbst wenn sie Abends kommen könnten wären sie und ihre Familien also gezwungen nach einem ganzen Turniertag noch in der Diners Club Arena zu erscheinen. Also sprich, Familien und Kinder, die ohnehin schon viel Freizeit investieren werden instrumentalisiert um den Lakers-Traum am Leben zu erhalten.

Ich bin ja gespannt wie sehr sich die Elite- und Novizenspieler darauf freuen.

http://service.escapenet.ch/publisher/p ... _fs_ms.pdf

Das ist der Link zum Spielplan. Ich finde es ganz ehrlich ziemlich dreist, so etwas als obligatorisch anzumelden.

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 07:15
von lakerslady
Rog hat geschrieben:
lakerslady hat geschrieben:ist da von gewissen Leuten wieder mal Neid im Spiel?
Zusammenstehen und gemeinsam was erreichen ist denen nach wie vor ein Fremdwort.
Nein, darum geht es nicht. Deshalb habe ich dir meinen Beitrag dazu nochmals reinkopiert.
Es ist einfach wieder mal ein Beispiel einer Kurzschlussreaktion wie wir sie so oft erleben bei uns.

piccolos sind weg (ganzes weekend turnier in uzwil)
moskito sind ebenfalls weg (beide teams) (turnier in arosa ganzes weekend)
minis sind weg (match um17:00 Uhr in frauenfeld)
Also von den 7 bis 13 jährigen ist kein Team verfügbar. Und selbst wenn sie Abends kommen könnten wären sie und ihre Familien also gezwungen nach einem ganzen Turniertag noch in der Diners Club Arena zu erscheinen. Also sprich, Familien und Kinder, die ohnehin schon viel Freizeit investieren werden instrumentalisiert um den Lakers-Traum am Leben zu erhalten.

Ich bin ja gespannt wie sehr sich die Elite- und Novizenspieler darauf freuen.

http://service.escapenet.ch/publisher/p ... _fs_ms.pdf

Das ist der Link zum Spielplan. Ich finde es ganz ehrlich ziemlich dreist, so etwas als obligatorisch anzumelden.
Mini A ist z.B. nicht weg...

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 07:21
von Rog
lakerslady hat geschrieben:
Rog hat geschrieben:
lakerslady hat geschrieben:ist da von gewissen Leuten wieder mal Neid im Spiel?
Zusammenstehen und gemeinsam was erreichen ist denen nach wie vor ein Fremdwort.
Nein, darum geht es nicht. Deshalb habe ich dir meinen Beitrag dazu nochmals reinkopiert.
Es ist einfach wieder mal ein Beispiel einer Kurzschlussreaktion wie wir sie so oft erleben bei uns.

piccolos sind weg (ganzes weekend turnier in uzwil)
moskito sind ebenfalls weg (beide teams) (turnier in arosa ganzes weekend)
minis sind weg (match um17:00 Uhr in frauenfeld)
Also von den 7 bis 13 jährigen ist kein Team verfügbar. Und selbst wenn sie Abends kommen könnten wären sie und ihre Familien also gezwungen nach einem ganzen Turniertag noch in der Diners Club Arena zu erscheinen. Also sprich, Familien und Kinder, die ohnehin schon viel Freizeit investieren werden instrumentalisiert um den Lakers-Traum am Leben zu erhalten.

Ich bin ja gespannt wie sehr sich die Elite- und Novizenspieler darauf freuen.

http://service.escapenet.ch/publisher/p ... _fs_ms.pdf

Das ist der Link zum Spielplan. Ich finde es ganz ehrlich ziemlich dreist, so etwas als obligatorisch anzumelden.
Mini A ist z.B. nicht weg...
Oh, das macht es viel besser... Verstehst du wenigstens meinen Einwand oder reitest du jetzt darauf herum, dass die Mini A Mannschaft da ist?

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 07:47
von Antarsia
Rog hat geschrieben:
lakerslady hat geschrieben:ist da von gewissen Leuten wieder mal Neid im Spiel?
Zusammenstehen und gemeinsam was erreichen ist denen nach wie vor ein Fremdwort.
Nein, darum geht es nicht. Deshalb habe ich dir meinen Beitrag dazu nochmals reinkopiert.
Es ist einfach wieder mal ein Beispiel einer Kurzschlussreaktion wie wir sie so oft erleben bei uns.

piccolos sind weg (ganzes weekend turnier in uzwil)
moskito sind ebenfalls weg (beide teams) (turnier in arosa ganzes weekend)
minis sind weg (match um17:00 Uhr in frauenfeld)
Also von den 7 bis 13 jährigen ist kein Team verfügbar. Und selbst wenn sie Abends kommen könnten wären sie und ihre Familien also gezwungen nach einem ganzen Turniertag noch in der Diners Club Arena zu erscheinen. Also sprich, Familien und Kinder, die ohnehin schon viel Freizeit investieren werden instrumentalisiert um den Lakers-Traum am Leben zu erhalten.

Ich bin ja gespannt wie sehr sich die Elite- und Novizenspieler darauf freuen.

http://service.escapenet.ch/publisher/p ... _fs_ms.pdf

Das ist der Link zum Spielplan. Ich finde es ganz ehrlich ziemlich dreist, so etwas als obligatorisch anzumelden.

viele novizen spieler werden am 2 vor dem stadion sein man kann sie nicht zwingen das matchshirt anzuziehen und stehen können sie sowieso wo sie wollen... :lol:

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 07:57
von piloti
Ich weiss mittlerweile, dass wohl auf beiden "Seiten" Dinge unglücklich gelaufen sind. Seien es verärgerte Anhänger von RWB oder die eisblaublinde GL. Letztendlich soll halt jeder singen, anziehen und meinetwegen anbeten was er möchte.

Was ich aber nicht verstehe, ist, warum man die GL dafür kritisiert, dass Sie die Namens-Strategie (wenn man das mal so nennen kann) verfolgen möchte. Der Spruch "Allle für eisblau", eisblaue Fahnen und Fanartikel, eisblaues Stadion - das alles sind doch nachvollziehbare Elemente der neuen Strategie von damals. Oder? Es ist doch nachvollziehbar, dass der Club seine neue Farbe und den neuen Namen pushen will und dies auch tut. Diejenigen Anhänger älterer Versionen die glauben, das sei alles nur Provokation an ihre Adresse, die überschätzen wohl ihren Einfluss.

Wie auch immer. Ich versteh's nach wie vor nicht. :nein: Das Problem wird sich von alleine lösen.

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 08:57
von Rog
piloti hat geschrieben:Ich weiss mittlerweile, dass wohl auf beiden "Seiten" Dinge unglücklich gelaufen sind. Seien es verärgerte Anhänger von RWB oder die eisblaublinde GL. Letztendlich soll halt jeder singen, anziehen und meinetwegen anbeten was er möchte.

Was ich aber nicht verstehe, ist, warum man die GL dafür kritisiert, dass Sie die Namens-Strategie (wenn man das mal so nennen kann) verfolgen möchte. Der Spruch "Allle für eisblau", eisblaue Fahnen und Fanartikel, eisblaues Stadion - das alles sind doch nachvollziehbare Elemente der neuen Strategie von damals. Oder? Es ist doch nachvollziehbar, dass der Club seine neue Farbe und den neuen Namen pushen will und dies auch tut. Diejenigen Anhänger älterer Versionen die glauben, das sei alles nur Provokation an ihre Adresse, die überschätzen wohl ihren Einfluss.

Wie auch immer. Ich versteh's nach wie vor nicht. :nein: Das Problem wird sich von alleine lösen.
Es geht um die Art und Weise. Weil immer weniger Leute hinter der Lakers-Geschichte stehen (nicht nur ich und ein paar andere sehen Lakers als gescheitert) wird jetzt der eigene Nachwuchs instrumentalisiert. Es wird so ein Anlass für obligatorisch erklärt. Ganz ehrlich, wenn man Kind am Sonntag Spiel hätte und am Samstag sowas für obligatorisch erklärt wird, dann können die mir vom Verein den Buckel runter rutschen. Es gibt auch ein Familienleben neben dem Eishockey. Aber nein, im eisblaublinden Wahn wird da einfach mal was geplant (oder eben nicht geplant, sondern vorgeschrieben). Damit habe ich ganz ehrlich ein Problem.
Es geht nicht darum, dass der Verein das gescheiterte eisblau noch pushen will. Das ist natürlich ihr gutes Recht, auch wenn es verzeifelt wirkt. Es geht einzig darum, dass den Leuten, die so oder so schon sehr viel Zeit für den Verein investieren, einfach noch etwas vorgeschrieben wird (und zwar sehr kurzfristig).

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 09:10
von Scrj256
lakerslady hat geschrieben:ist da von gewissen Leuten wieder mal Neid im Spiel?
Zusammenstehen und gemeinsam was erreichen ist denen nach wie vor ein Fremdwort.
Meinst du damit mich??? :ballaballa:

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 09:22
von piloti
Dass ich die ganze Aufregung nicht verstehe mag wohl daran liegen, dass ich keine Kinder im Lakers-Nachwuchs habe. Ich verstehs wirklich nicht. Klar, die Sache scheint nicht optimal geplant und kommuniziert zu sein. Und man darf das kritisieren.

Im Moment habe ich aber das Gefühl, dass alles kritisiert wird. Und von gewissen Leuten wird auch alles kritisierte irgendwie in Verbindung gebracht mit der gescheiterten Lakers-Strategie. Und damit habe ich Mühe.

Es ist nicht mein Problem, wie der Club die Beziehungen zu den Eltern seines Nachwuchses pflegt und gestaltet und ich weiss ebenfalls nicht, wie das mit obligatorischen Anlässen gehandhabt und vereinbart wurde. Deshalb möchte ich es auch nich beurteilen.

Betroffene Eltern mögen sich bei Unstimmigkeiten doch einfach bei der Clubleitun melden und reklamieren. Einmal mehr auf die Lakersstrategen zu schiessen und Miniskandale zu wittern finde ich falsch.

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 09:26
von Rog
http://www.suedostschweiz.ch/medien/sog ... ?id=702999

Wenn so ein Shirt für Stadionverbot reicht, dann weiss ich auch nicht mehr. Irgendwie scheint der GL jedes Mittel recht um Fans auszusperren... Ob der nächste geplante Schritt (Gerüchten zu Folge) wirklich kommt?

Um eines klar zu stellen. Ich distanziere mich klar von jeglicher Gewalt. Ich bin auch komplett gegen persönliche Drohungen gegen Karin Keller-Sutter. Das gehört sich nicht. Aber dieses Shirt entspricht nichts von dem. Es ist ein Statement gegen noch mehr Vorverurteilung.

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 09:37
von lakerslady
NoALCalcioModerno hat geschrieben:
Rog hat geschrieben:
lakerslady hat geschrieben:ist da von gewissen Leuten wieder mal Neid im Spiel?
Zusammenstehen und gemeinsam was erreichen ist denen nach wie vor ein Fremdwort.
Nein, darum geht es nicht. Deshalb habe ich dir meinen Beitrag dazu nochmals reinkopiert.
Es ist einfach wieder mal ein Beispiel einer Kurzschlussreaktion wie wir sie so oft erleben bei uns.

piccolos sind weg (ganzes weekend turnier in uzwil)
moskito sind ebenfalls weg (beide teams) (turnier in arosa ganzes weekend)
minis sind weg (match um17:00 Uhr in frauenfeld)
Also von den 7 bis 13 jährigen ist kein Team verfügbar. Und selbst wenn sie Abends kommen könnten wären sie und ihre Familien also gezwungen nach einem ganzen Turniertag noch in der Diners Club Arena zu erscheinen. Also sprich, Familien und Kinder, die ohnehin schon viel Freizeit investieren werden instrumentalisiert um den Lakers-Traum am Leben zu erhalten.

Ich bin ja gespannt wie sehr sich die Elite- und Novizenspieler darauf freuen.

http://service.escapenet.ch/publisher/p ... _fs_ms.pdf

Das ist der Link zum Spielplan. Ich finde es ganz ehrlich ziemlich dreist, so etwas als obligatorisch anzumelden.

viele novizen spieler werden am 2 vor dem stadion sein man kann sie nicht zwingen das matchshirt anzuziehen und stehen können sie sowieso wo sie wollen... :lol:
Und ob man das darf... Es handelt sich um einen Mannschaftsanlass bzw. Vereinsanlass.

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 09:39
von lakerslady
Rog hat geschrieben:
piloti hat geschrieben:Ich weiss mittlerweile, dass wohl auf beiden "Seiten" Dinge unglücklich gelaufen sind. Seien es verärgerte Anhänger von RWB oder die eisblaublinde GL. Letztendlich soll halt jeder singen, anziehen und meinetwegen anbeten was er möchte.

Was ich aber nicht verstehe, ist, warum man die GL dafür kritisiert, dass Sie die Namens-Strategie (wenn man das mal so nennen kann) verfolgen möchte. Der Spruch "Allle für eisblau", eisblaue Fahnen und Fanartikel, eisblaues Stadion - das alles sind doch nachvollziehbare Elemente der neuen Strategie von damals. Oder? Es ist doch nachvollziehbar, dass der Club seine neue Farbe und den neuen Namen pushen will und dies auch tut. Diejenigen Anhänger älterer Versionen die glauben, das sei alles nur Provokation an ihre Adresse, die überschätzen wohl ihren Einfluss.

Wie auch immer. Ich versteh's nach wie vor nicht. :nein: Das Problem wird sich von alleine lösen.
Es geht um die Art und Weise. Weil immer weniger Leute hinter der Lakers-Geschichte stehen (nicht nur ich und ein paar andere sehen Lakers als gescheitert) wird jetzt der eigene Nachwuchs instrumentalisiert. Es wird so ein Anlass für obligatorisch erklärt. Ganz ehrlich, wenn man Kind am Sonntag Spiel hätte und am Samstag sowas für obligatorisch erklärt wird, dann können die mir vom Verein den Buckel runter rutschen. Es gibt auch ein Familienleben neben dem Eishockey. Aber nein, im eisblaublinden Wahn wird da einfach mal was geplant (oder eben nicht geplant, sondern vorgeschrieben). Damit habe ich ganz ehrlich ein Problem.
Es geht nicht darum, dass der Verein das gescheiterte eisblau noch pushen will. Das ist natürlich ihr gutes Recht, auch wenn es verzeifelt wirkt. Es geht einzig darum, dass den Leuten, die so oder so schon sehr viel Zeit für den Verein investieren, einfach noch etwas vorgeschrieben wird (und zwar sehr kurzfristig).
Erstaunlich, die Elteren der Kinder sehen das als positives Zeichen. Die Meinungen der Aussenstehenden SCRJ-Anhänger intressiert so oder so niemanden.

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 09:42
von Rog
lakerslady hat geschrieben:
Rog hat geschrieben:
piloti hat geschrieben:Ich weiss mittlerweile, dass wohl auf beiden "Seiten" Dinge unglücklich gelaufen sind. Seien es verärgerte Anhänger von RWB oder die eisblaublinde GL. Letztendlich soll halt jeder singen, anziehen und meinetwegen anbeten was er möchte.

Was ich aber nicht verstehe, ist, warum man die GL dafür kritisiert, dass Sie die Namens-Strategie (wenn man das mal so nennen kann) verfolgen möchte. Der Spruch "Allle für eisblau", eisblaue Fahnen und Fanartikel, eisblaues Stadion - das alles sind doch nachvollziehbare Elemente der neuen Strategie von damals. Oder? Es ist doch nachvollziehbar, dass der Club seine neue Farbe und den neuen Namen pushen will und dies auch tut. Diejenigen Anhänger älterer Versionen die glauben, das sei alles nur Provokation an ihre Adresse, die überschätzen wohl ihren Einfluss.

Wie auch immer. Ich versteh's nach wie vor nicht. :nein: Das Problem wird sich von alleine lösen.
Es geht um die Art und Weise. Weil immer weniger Leute hinter der Lakers-Geschichte stehen (nicht nur ich und ein paar andere sehen Lakers als gescheitert) wird jetzt der eigene Nachwuchs instrumentalisiert. Es wird so ein Anlass für obligatorisch erklärt. Ganz ehrlich, wenn man Kind am Sonntag Spiel hätte und am Samstag sowas für obligatorisch erklärt wird, dann können die mir vom Verein den Buckel runter rutschen. Es gibt auch ein Familienleben neben dem Eishockey. Aber nein, im eisblaublinden Wahn wird da einfach mal was geplant (oder eben nicht geplant, sondern vorgeschrieben). Damit habe ich ganz ehrlich ein Problem.
Es geht nicht darum, dass der Verein das gescheiterte eisblau noch pushen will. Das ist natürlich ihr gutes Recht, auch wenn es verzeifelt wirkt. Es geht einzig darum, dass den Leuten, die so oder so schon sehr viel Zeit für den Verein investieren, einfach noch etwas vorgeschrieben wird (und zwar sehr kurzfristig).
Erstaunlich, die Elteren der Kinder sehen das als positives Zeichen. Die Meinungen der Aussenstehenden SCRJ-Anhänger intressiert so oder so niemanden.
Das werden wir sehen. Und bevor du immer SCRJ und Lakers trennst solltest du vielleicht mal meine älteren Beiträge lesen. Ich bin nicht per se für SCRJ. Ich bin lediglich der Meinung das Lakers gescheitert ist.

Und ja, ich finde das schade, weil ich ein sehr grosser Befürworter war. Ich war überzeugt, dass man einen guten Weg eingeschlagen hat. Das hat sich im Nachhinein als Falsch erwiesen.

Es gibt sicher Eltern die sich freuen, aber es gibt bestimmt auch Eltern die das nicht toll finden. Du glaubst nicht allen ernstes, dass jetzt alle Eltern das supidupi finden.

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 09:46
von Antarsia
Rog hat geschrieben:http://www.suedostschweiz.ch/medien/sog ... ?id=702999 Wenn so ein Shirt für Stadionverbot reicht, dann weiss ich auch nicht mehr. Irgendwie scheint der GL jedes Mittel recht um Fans auszusperren... Ob der nächste geplante Schritt (Gerüchten zu Folge) wirklich kommt?
verhältnismässigkeit wo? leben wir in einere diktatur oder wird jetzt vorgeschrieben was man anziehen darf und was nicht omg was ist das für eine komisch "frau"

aja
@lakerslady komm du laberst hier immer gross aber wer bist duu noch nie von dir gehört

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 09:54
von lakerslady
Rog hat geschrieben:http://www.suedostschweiz.ch/medien/sog ... ?id=702999 Wenn so ein Shirt für Stadionverbot reicht, dann weiss ich auch nicht mehr. Irgendwie scheint der GL jedes Mittel recht um Fans auszusperren... Ob der nächste geplante Schritt (Gerüchten zu Folge) wirklich kommt?
Sorry, aber wo ist das Problem? Der Kanton SG hat enorm viel investiert in die Lakers, mehr als andere Kantone. Auch bezüglich Polizeipräsenz kommt der Kanton den Lakers enorm entgegen.
Club und Behörden arbeiten eng zusammen, da können die Lakers froh sein, dass die Behörden noch zu den Lakers stehen, trotz früherer Gewaltakten. Wenn dann aber Fans genau dieser Mannschaft (es waren ja mal wieder die gleichen Typen wie immer) gegen die Behörden voten und mit solchen "kindlichen" Aktionen von sich reden lassen, dann finde ich es richtig, dass der Club ebenfalls reagiert. Zudem ist es den Lakers als Stadionbetreiber selber überlassen, wenn sie ins Stadion lassen und wen nicht.

Trotzdem bin ich eigentlich der Meinung, dass wir andere Probleme haben und der Ligaerhalt fokussiert werden soll. Nach Leute "fahnden" und Regierungspersonen, die nicht nur davon reden sondern auch Taten folgen und drum für gewisse Leute eine "Gefahr" darstellen, kann man auch nach der Saison noch.

@NoALCalcioModerno: kehr zuerst vor deiner Tür...

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 09:54
von lord
Mat hat geschrieben:
lord hat geschrieben:Das Problem bei Klaus ist wirklich nicht die fachliche Kompetenz...
Ist mir jetzt grad zu mühsam, nachzuzählen; wie viele Trainer haben wir in letzter Zeit verbraten?
Ja, die haben wir wegen menschlichen Defiziten verbraten. Wenn du die einzelnen Trainersituationen nüchtern betrachtest, waren die entscheidungen eigentlich selten per se schlecht.

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 09:56
von Warren
@ NoALCalcioModerno & lakerslady: Bitte sachlich bleiben. Die Diskussion ist doch auf hohem Niveau, da spielts keine Rolle, ob man von jemandem schonmal gehört hat oder nicht.

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 09:57
von Rog
lord hat geschrieben:
Mat hat geschrieben:
lord hat geschrieben:Das Problem bei Klaus ist wirklich nicht die fachliche Kompetenz...
Ist mir jetzt grad zu mühsam, nachzuzählen; wie viele Trainer haben wir in letzter Zeit verbraten?
Ja, die haben wir wegen menschlichen Defiziten verbraten. Wenn du die einzelnen Trainersituationen nüchtern betrachtest, waren die entscheidungen eigentlich selten per se schlecht.
Das ist richtig. Per se schlecht war kein Entscheid... Ausser die Transfers auf die Saison 2008/09...

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 10:03
von Rog
lakerslady hat geschrieben:
Rog hat geschrieben:http://www.suedostschweiz.ch/medien/sog ... ?id=702999 Wenn so ein Shirt für Stadionverbot reicht, dann weiss ich auch nicht mehr. Irgendwie scheint der GL jedes Mittel recht um Fans auszusperren... Ob der nächste geplante Schritt (Gerüchten zu Folge) wirklich kommt?
Sorry, aber wo ist das Problem? Der Kanton SG hat enorm viel investiert in die Lakers, mehr als andere Kantone. Auch bezüglich Polizeipräsenz kommt der Kanton den Lakers enorm entgegen.
Club und Behörden arbeiten eng zusammen, da können die Lakers froh sein, dass die Behörden noch zu den Lakers stehen, trotz früherer Gewaltakten. Wenn dann aber Fans genau dieser Mannschaft (es waren ja mal wieder die gleichen Typen wie immer) gegen die Behörden voten und mit solchen "kindlichen" Aktionen von sich reden lassen, dann finde ich es richtig, dass der Club ebenfalls reagiert. Zudem ist es den Lakers als Stadionbetreiber selber überlassen, wenn sie ins Stadion lassen und wen nicht.

Trotzdem bin ich eigentlich der Meinung, dass wir andere Probleme haben und der Ligaerhalt fokussiert werden soll. Nach Leute "fahnden" und Regierungspersonen, die nicht nur davon reden sondern auch Taten folgen und drum für gewisse Leute eine "Gefahr" darstellen, kann man auch nach der Saison noch.

@NoALCalcioModerno: kehr zuerst vor deiner Tür...
Ich finde ein Statement ist nicht schlecht. Es ist die einzige Plattform die Fans haben um ein Statement gegen Repressionen abzugeben. Frau Keller-Sutter hat als Politikerin andere Kanäle, wie Medien, Pressekonferenzen oder TV-Präsenz. Gegen zu übertriebene Repressionen vor zu gehen heisst ja nicht, dass man Gewalt akzeptiert. Ich stehe nicht in der Kurve, sondern daneben. Wenn es aggressiv wird und vielleicht einige durchstarten war ich oft genug am Beschwichtigen. Ich glaube, dass eine Selbstregulierung viel effektiver ist.

Selbstverständlich hat der Verein Hausrecht. Aber nach geltendem Recht wird es sich zeigen ob man während der Saison und ohne Ankündigung Hausordnung einfach ändern darf. Die T-Shirts wurden ja nicht erst am Dienstag getragen, sondern waren schon Spiele davor zu sehen. Und ehrlich gesagt habe ich sie zwar gesehen, aber nicht wirklich realisiert wer damit gemeint ist.

Da bin ich mir nämlich nicht so sicher ob dies vor Gericht wirklich standhalten würde. Allerdings würde sich bei der Hetzjagt, die teilweise grösser ist als die Pädophielenjagt, wohl auch die Rechtssprechung knicken...

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 10:04
von lord
Ich verstehe diese 'Nein zum mordernen Sport'-Gruppierungen eh nicht. Wen die Kommerzialisierung stört, kann doch einfach zwei-drei Ligen tiefer an die Spiele gehen.

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 10:06
von Antarsia
lakerslady hat geschrieben:
Rog hat geschrieben:http://www.suedostschweiz.ch/medien/sog ... ?id=702999 Wenn so ein Shirt für Stadionverbot reicht, dann weiss ich auch nicht mehr. Irgendwie scheint der GL jedes Mittel recht um Fans auszusperren... Ob der nächste geplante Schritt (Gerüchten zu Folge) wirklich kommt?
Sorry, aber wo ist das Problem? Der Kanton SG hat enorm viel investiert in die Lakers, mehr als andere Kantone. Auch bezüglich Polizeipräsenz kommt der Kanton den Lakers enorm entgegen.
Club und Behörden arbeiten eng zusammen, da können die Lakers froh sein, dass die Behörden noch zu den Lakers stehen, trotz früherer Gewaltakten. Wenn dann aber Fans genau dieser Mannschaft (es waren ja mal wieder die gleichen Typen wie immer) gegen die Behörden voten und mit solchen "kindlichen" Aktionen von sich reden lassen, dann finde ich es richtig, dass der Club ebenfalls reagiert. Zudem ist es den Lakers als Stadionbetreiber selber überlassen, wenn sie ins Stadion lassen und wen nicht.

Trotzdem bin ich eigentlich der Meinung, dass wir andere Probleme haben und der Ligaerhalt fokussiert werden soll. Nach Leute "fahnden" und Regierungspersonen, die nicht nur davon reden sondern auch Taten folgen und drum für gewisse Leute eine "Gefahr" darstellen, kann man auch nach der Saison noch.

@NoALCalcioModerno: kehr zuerst vor deiner Tür...
hallo
diese frau fordert redet so extrem dummes zeugs das man einfach nur den kopf schütteln kann sorry aber sie will das die mannschaft sich nicht bei den fans bedanken darf da ja in der kurve alles gewalttäter stehen... merkt ihr nicht die will einfach gewählt werden dieser frau geht es nicht wirklich darum den sport sicherer zu machen, wieso auch? das kann ihr doch scheissegal sein das einzige wo sie will sie such sich themen die momentan in den medien sehr präsent sind und stellt sich in die öffentlichkeit und versucht irgendwelche schei**e aufzutischen anstatt fanarbeit zu leisten... für herr und frau schweizer sind natürlich solche fan projekte nicht genug bzw. das falsche mittel da ja eh alles serien mörder in der kurve stehen, daher sollen diese auch wie solche behandelt werden....

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 10:12
von Mat
Rog hat geschrieben: Es geht um die Art und Weise. Weil immer weniger Leute hinter der Lakers-Geschichte stehen (nicht nur ich und ein paar andere sehen Lakers als gescheitert) wird jetzt der eigene Nachwuchs instrumentalisiert. Es wird so ein Anlass für obligatorisch erklärt. Ganz ehrlich, wenn man Kind am Sonntag Spiel hätte und am Samstag sowas für obligatorisch erklärt wird, dann können die mir vom Verein den Buckel runter rutschen. Es gibt auch ein Familienleben neben dem Eishockey. Aber nein, im eisblaublinden Wahn wird da einfach mal was geplant (oder eben nicht geplant, sondern vorgeschrieben). Damit habe ich ganz ehrlich ein Problem.
Es geht nicht darum, dass der Verein das gescheiterte eisblau noch pushen will. Das ist natürlich ihr gutes Recht, auch wenn es verzeifelt wirkt. Es geht einzig darum, dass den Leuten, die so oder so schon sehr viel Zeit für den Verein investieren, einfach noch etwas vorgeschrieben wird (und zwar sehr kurzfristig).

Ganz grosses Dito!!! Den sonst eher vernachlässigten Nachwuchs so zu instrumentalisieren ist einfach unterste Schublade.

Und was mich weiterhin besonders ärgert: dass in der Vereinsführung nach wie vor Zeit und Energie in das Thema Ausgrenzung der Nicht-Eisblauen verschwendet wird, wo es doch im sportlichen und finanziellen Bereich an allen Ecken und Enden brennt. Aber man braucht die halt als Sündenböcke um nicht eigene Fehler eingestehen zu müssen.

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 10:14
von Rog
lord hat geschrieben:Ich verstehe diese 'Nein zum mordernen Sport'-Gruppierungen eh nicht. Wen die Kommerzialisierung stört, kann doch einfach zwei-drei Ligen tiefer an die Spiele gehen.
Nein gegen den modenen Sport verstehe ich auch nicht. Ich sehe da eher die positiven Askpekte wie unser neues Stadion. Der moderne Sport ist Tatsache und das lässt sich nicht vermeiden. Jeder Sport wird modern, sonst bleibt er Randsportart und erfolglos. Es geht den meisten doch eher darum, dass eine Vorverurteilung und Hetzjagd geführt wird, die eben auch nicht korrekt ist. Ja, es gibt Gewalt an Eishockeyspielen. Aber wie schonmal erwähnt gab es das auch vor 10 Jahren und mehr (Beispiel SCRJ-ZSC 7-1, drei Bachofner Tore und Stinkefinger). Gewalt ist kein Problem des Sportes. Gewalt ist ein gesellschaftliches Problem, dass beinahe überall anzutreffen ist wo viele Menschen aufeinander treffen und vielleicht noch Alkohol im Spiel ist. Siehe Fasnacht, siehe Bar & Pub usw. Es spricht auch niemand von einer Fasnachts-Card, ohne die man an keinen Umzug oder Ball gehen darf.

Diese Hetzjagd ist übertrieben. Ich glaube auch da, dass mehr REpression nur zu mehr Gewalt führen wird. Es löst keine Probleme, es schafft andere. Die einzige Möglichkeit sehe ich in Miteinbezug der Fans. Sie müssen in die Verantwortung genommen werden. Ich sage schon lange, dass es sinnvoll wäre einen Fandelegierten in VR-Sitzungen einzubeziehen. Nur wer eine Mitverantwortung trägt wird mitarbeiten. Bei uns ist es aber so, dass die GL jegliche Einmischung all denen die eisblau nicht (oder nicht mehr) akzeptiern und loben, geschnitten werden.

Politisch werden alle die Vorschläge von Karin Keller-Sutter nicht viel bewirken. Das Meiste ist kaum durchführbar, aber erhöht Keller-Sutter Wahlchancen... Und darum geht es leider den meisten Politikern. Ernsthafte Lösungen sind leider kaum in Sicht.

Re: Grundlegende Diskussion über die Situation

Verfasst: 11. Mär 2010 10:48
von lord
Rog hat geschrieben: Da bin ich mir nämlich nicht so sicher ob dies vor Gericht wirklich standhalten würde. Allerdings würde sich bei der Hetzjagt, die teilweise grösser ist als die Pädophielenjagt, wohl auch die Rechtssprechung knicken...
Pädophilie per se ist ja auch noch nicht jagenswert.

Außerdem ist der Grad der Aufmerksamkeit, die man einer Verbrechensart zuwendet auch eher von der begehungshäufigkeit abhängig, als von der schwere. Es gibt deutlich mehr Polizisten, die Parkvergehen kontrollieren, als solche die Königsmord untersuchen.