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Verfasst: 18. Feb 2004 09:06
von Mat
maximus hat geschrieben:das sage ich ja seit saisonbeginn.
Bei mir hat's halt ein wenig länger gedauert für diese Erkenntnis. Ich war eigentlich überzeugt, dass es ein Vorteil für uns ist, z.B. dass der Tariner schon funktionierende Blöcke hat und nicht dauernd umstellen muss. Der Rest ist Geschichte

Verfasst: 18. Feb 2004 09:06
von petit Nicolas
schteff !! hat geschrieben:Mat hat geschrieben:schteff !! hat geschrieben:2. sind wir so eine dümmliche adresse im ch-hockey, dass sie zumindest kämpfen sollten, von einem anderen club aufgegriffen zu werden.

ja - wieso nicht.
Da hast du leider recht! Sieht man auch bei unserer Entwicklung!
Piloti raus!

Verfasst: 18. Feb 2004 09:07
von Mat
schteff !! hat geschrieben:Mat hat geschrieben:schteff !! hat geschrieben:2. sind wir so eine dümmliche adresse im ch-hockey, dass sie zumindest kämpfen sollten, von einem anderen club aufgegriffen zu werden.

ja - wieso nicht.
Sag bloss du hast das im Ernst gemeint

Verfasst: 18. Feb 2004 09:11
von Mat
piloti hat geschrieben:- es hatte meines Wissens noch keiner eine schwächere Defens (in den letzten 3 Jahren jedenfalls).
Mit der richtigen Einstellung der Stürmer, was ihre Defensivarbeit betrifft, wäre dieses Manko aber teilweise zu beheben gewesen. Siehe Spiele gegen HCD und Lugano.
Aber unser Forechecking zum Beispiel ist ja diese Saison gelinde gesagt ein Witz; ausser Roest, als er noch in Form war und ansatzweise den Jungen/Morger läuft da gar nichts. Folge: die ohnehin schwache Defensive ist noch mehr unter Druck.
Verfasst: 18. Feb 2004 09:15
von petit Nicolas
Ausserdem verzetteln sich die Herren vorne vielfach in irgendwelchen Dribblings - wenns sie's nicht können, sollen sie es doch lassen!
ps. gar nicht gewusst, dass Kamber auch schiessen kann!
Verfasst: 18. Feb 2004 09:17
von schteff !!
petit Nicolas hat geschrieben:
ps. gar nicht gewusst, dass Kamber auch schiessen kann!
und woher willst du das jetzt wissen ?

Verfasst: 18. Feb 2004 09:22
von piloti
Zur Defensive: In den Spielen gegen den HCD und LugaNO liefs halt einfach optimal, aber nicht normal. Davon darf man sich nicht blenden lassen. Ohne fitten Kari und wachen Cappa ist unsere Defens NLB-würdig.
Leider hat man sich auch von der guten Defens- Leistung in den POs gegen Zürich blenden lassen. Aber gerade bei einem Jungen Team hinten, darf mans ich nicht daraf verlassen, dass es immer optimal zu und her geht...
Verfasst: 18. Feb 2004 09:25
von schteff !!
[quote="piloti"]Einverstanden Mät. diese tatsache hat das Zufriedensein im Lido bestimmt noch gefördert.
quote]
wenn man das aber so umkrempeln würde, wie es vermutlich nötig wäre, käme das einem erdbeben gleich.
Verfasst: 18. Feb 2004 09:26
von Schwyzer
Seit November beginne auch ich immer mehr an Eloranta zu zweifeln. Natürlich ist es das Einfachste, gleich immer alle Schuld dem Trainer in die Schuhe zu schieben, aber in unserem Fall liegt es eideutig auf der Hand, dass eine längere Zusammenarbeit nicht mehr gut ausgehen wird.
Es ist leider nun mal so, dass es eine der Hauptaufgaben eines jeden Trainers auf dieser Welt ist (egal welche Sportart), dass er für die Einstellung und die damit eingehender Motivation des Teams verantwortlich ist.
Ich behaupte mal:
Keine einzige Mannschaft hat heuer zu Hause öfters so unmotiviert verloren!
Ein Wunder, dass unser Zuschauerschnitt trotzdem immer noch knapp unter 4'000 liegt!
Verfasst: 18. Feb 2004 10:01
von petit Nicolas
schteff !! hat geschrieben:petit Nicolas hat geschrieben:
ps. gar nicht gewusst, dass Kamber auch schiessen kann!
und woher willst du das jetzt wissen ?

Gegen die von enet äm Gotthard hat er sehr anständig geschossen!
meinen senf..
Verfasst: 18. Feb 2004 11:07
von THEKING72
typisch scrj kultur. man sucht immer am falschen ort nach den schuldigen.. eloranta sei schuld..blablabla! jeder andere trainer (und wenn er in der pause die kabine zertrümmern würde) hätte keinen punkt mehr auf dem konto als eloranta. er kann keine tore schiessen.. die spieler zu motivieren sollte nicht seine aufgabe sein..das sollte jeder die nötige motivation mitbringen..die herren profi-sportler! aber klar.. ihr denkt, eloranta kann eine so lasche mannschaft motivieren.. dann wirft man ihm noch vor mangelnde jugendarbeit? mal ernsthaft.. hüle, rizello und co. können immer froh sein, wenn sie keinen treffer kassieren.. vom niveau her würde es diesen spielern in keinem anderen club in die ersten 4 blöcke reichen.. und auch wenn ihr hüle und so persönlich kennt.. bleibt objektiv.. zwei, drei tore machen noch keinen weltstar! hüle ist zu klein und am stock nicht mal nlb-tauglich! das isch wiederum meine MEINUNG maximus (zur info)!
einmal hatten wir mit mc gregor einen lauten trainer.. der alles gab in der kabine.. aber damals spielte der scrj die wohl schlechteste saison seit sie in der nla sind! doch damals lag es an den spielern.. aja.. looogisch! eloranta leistest mit dieser miesen truppe, das was jeder andere auch erreichen würde! beim thema coaching muss ich schmunzeln.. denkt ihr im ernst ein trainer kann mit einem timeout das spiel ändern? wenigstens versucht ers immer wieder.. doch kein trainer auf der welt kann mehr einfluss nehmen so wie ihr euch das erträumt! eloranta hat sich vor kurzem für den SCRJ und gegen seine familie entschieden.. diesem entscheid bringe ich respekt entgegen und ist für mich auch ein zeichen, dass er noch etwas vor hat mit dem scrj!
amen.
Verfasst: 18. Feb 2004 11:10
von lord
Nu haben wir den Eloranta nochmal ein Jährchen, wir werden sehen ob er nicht doch erfolg haben kann mit dem SCRJ.
ihr müsst denken, er ist in Finnland sehr erfolgreich gewesen und dass mit einer Mannschaft in welcher der beste Spieler Peltola hiess...
Re: meinen senf..
Verfasst: 18. Feb 2004 11:13
von chlinä chnopf
THEKING72 hat geschrieben:denkt ihr im ernst ein trainer kann mit einem timeout das spiel ändern?
JA! ganz klar!!!!
habe sogar ein persönliches beispiel. mein bruder ist auch trainer und lag mit seiner mannschaft hinten. er nahm ein time out und versuchte seine mannschaft mit gut gewählten worten zu motivieren. siehe da, seine jungs gewannen das spiel nachher souverän....
mit time out und motivation kommt man sehr weit. man muss nur wissen, wie man es machen muss. und, sorry, aber ich glaube eloranta hat DAS nicht im griff!
Re: meinen senf..
Verfasst: 18. Feb 2004 11:26
von Schwyzer
chlinä chnopf hat geschrieben:
und, sorry, aber ich glaube eloranta hat DAS nicht im griff!
Richtig.
Das hat halt auch etwas mit der Finnen-Mentalität zu tun...
Verfasst: 18. Feb 2004 11:33
von YEP
hmm... ich denke, man könnte die po's gegen den z durchaus als gradmesser nehmen. wenn wir einen coach und ein umfeld hätten, das zu mehr leistung anspornt. das die spieler dazu bringt, jedes spiel alles zu geben... logisch muss ein spieler top-fit und heiss auf den match sein, aber das restliche bitzeli, das zünglein an der wage der motivation ist sache des trainers/staffs... dieses 'geil'machen auf den match, ist sache des trainers.
unglaublich..
Verfasst: 18. Feb 2004 11:35
von THEKING72
jaja. und der trainer kann auch top-scorer werden.. dein bruder spielt wahrscheinlich in einem plauschclub.. der gegener soff während dem time-out und darum hat er noch gewonnen =)
nein. mal ernsthaft.. das time-out ist vor allem da, dass die wichtigen spieler eine minute zusätzlich kräfte sammeln können! nichts anderes.. wenn es dann ein tor gibt ist es umso schöner..hängt aber nie mit em time-out zusammen! aber die kernaussage ist die motivation.. muss ein trainer, spieler motivieren (die zum teil MEHR verdienen als eloranta) um zu kämpfen? aber hallo.. verdammt es sollte für jede lusche eine ehre sein dieses tricot zu tragen.. motivation wäre dann nötig, wenn die spieler gratis spielen! ****. glaubt ihr im ernst.. eine profimannschaft, die nicht motiviert ist.. hat den falschen trainer? unglaublich..
zudem. eloranta kann auch nichts dafür, wenn heim, bütler, capaul, kamber und co.. die ja alle nicht mehr als junioren gelten.. einfach nicht eishockey spielen können? was soll eloranta tun wenn diese pfeiffen nicht mal kämpfen? eloranta ist in finnland ein sehr geschätzer mann.. und wir rappi-provinzler haben das gefühl er sei ein schlechter trainer! unglaublich zum zweiten... und alle die jetzt eloranta kritisieren.. damals als pekka noch trainer war (und schon damals hatte man phasen wie jetzt) da war die mannschaft schuld! das auch pekka eine schlaftablette war vom coaching her ist ja egal.. aber bei eloranta sind das gründe um ihn auf billigste weise anzugreifen!
Re: meinen senf..
Verfasst: 18. Feb 2004 11:35
von chlinä chnopf
Schwyzer hat geschrieben:chlinä chnopf hat geschrieben:
und, sorry, aber ich glaube eloranta hat DAS nicht im griff!
Richtig.
Das hat halt auch etwas mit der Finnen-Mentalität zu tun...
das denke ich auch. er kann in der schweiz beim besten willen nicht die gleiche trainer-mentalität an den tag legen, wie in finnland. nur schon der unterschied der ligen.....
Verfasst: 18. Feb 2004 11:35
von maximus
YEP hat geschrieben:hmm... ich denke, man könnte die po's gegen den z durchaus als gradmesser nehmen. wenn wir einen coach und ein umfeld hätten, das zu mehr leistung anspornt. das die spieler dazu bringt, jedes spiel alles zu geben... logisch muss ein spieler top-fit und heiss auf den match sein, aber das restliche bitzeli, das zünglein an der wage der motivation ist sache des trainers/staffs... dieses 'geil'machen auf den match, ist sache des trainers.
also die unverhofften play-offs, das "nichts zu verlieren haben" usw. haben die spieler genug motiviert...da hätte wohl auch jeder andere an die bande stehen können. ich finde, das kann man absolut nicht vergleichen mit der quali.
@ chnopf
kann dir nur zustimmen!!
Verfasst: 18. Feb 2004 11:39
von Chäps
Es liegt bestimmt nicht nur am Trainer! Denn wen der Trainer eine Schlaftablette wäre warum geht`s dann, zum Teil, gegen die "grossen"? Ich denke das liegt zum grössten Teil an der Mannschaft selber!
Re: unglaublich..
Verfasst: 18. Feb 2004 11:41
von maximus
THEKING72 hat geschrieben:zudem. eloranta kann auch nichts dafür, wenn heim, bütler, capaul, kamber und co.. die ja alle nicht mehr als junioren gelten.. einfach nicht eishockey spielen können? was soll eloranta tun wenn diese pfeiffen nicht mal kämpfen? eloranta ist in finnland ein sehr geschätzer mann.. und wir rappi-provinzler haben das gefühl er sei ein schlechter trainer! unglaublich zum zweiten... und alle die jetzt eloranta kritisieren.. damals als pekka noch trainer war (und schon damals hatte man phasen wie jetzt) da war die mannschaft schuld! das auch pekka eine schlaftablette war vom coaching her ist ja egal.. aber bei eloranta sind das gründe um ihn auf billigste weise anzugreifen!
aha, in demfall ist jede trainerentlassung auf dieser welt falsch und ungerechtfertigt? zudem, wenn eloranta in finnland erfolg hatte, soll das noch lange nicht heissen, dass er es in der schweiz auch hat!! ich nenne da nur ein beispiel: roy hodgson!! der war gott bei den schweizer-fussballfans!! hat die schweizer nati endlich weider mal an eine WM und eine EM gebracht. und danach?? er konnte NIE mehr einen erfolg verzeichnen. wurde bei allen clubs wo er tätig war gefeuert, weil er erfolglos war!!
und bei pekka wurde dies ja auch zum verhängnis, dass er ne schlaftablette war!!! hätte man damals nicht eingegriffen kurz bzw. in den play-outs gegen biel, dann wären wir damals abgestiegen!!!
??????????
Verfasst: 18. Feb 2004 11:42
von THEKING72
logik?
also heisst das, jede mannascht die unter dem strich ist hat den falschen trainer. das heisst heim und co. sind nur so schlecht, weil die armen spieler nicht motiviert werden..aha.. ihr seid sowas von lächerlich... aja.. pekka ist kein finne? oder ja. der hat extra für die schweiz sein coaching veränderet.. für einen weltclub wie rapperswil würde das auch scotty bowman machen! den spielern geht es viel zu gut.. das ist das problem im schweizer hockey..und mit eurer mentalität wird die schweiz NIE eine rolle spielen in europa.. nie! wenn ein finne kommt sollte jeder spieler aufhorchen und das als chance sehen..doch ihr denkt die finnen müssen von uns lernen.. jetzt brauche ich futter.. unglaublich!
Verfasst: 18. Feb 2004 11:43
von chlinä chnopf
@THEKING72
klar ist es nicht hauptaufgabe des trainers, die spieler zu motivieren. jeder spieler sollte, vor allem in der nla, selbst genug motivation mitbringen, aber es gehört auch zu den aufgaben des trainers, seine spieler heiss machen auf ein spiel.... was nichts anderes ist, als motivation. und glaub mir, ich weiss von was ich spreche, denn ich betreibe selber team-sport....
Verfasst: 18. Feb 2004 11:46
von schteff !!
ich frage mich einfach, was ist denn die hauptaufgabe von eloranta ??????????
heiss machen?
Verfasst: 18. Feb 2004 11:46
von THEKING72
also ich habe auch zimlich lange eishockey gespielt.. heiss machen? was bringt es eine mannschaft richtig heiss zu machen.. unötige strafen.. falscher offensivdrang ohne defensive absicherung.. meine herren.. wir reden hier von 22-profi-spielern die super gut verdienen! und genau. sie schlagen den Z dreimal..verliren in langnau.. für mich kann dies nur eins bedeuten.. die spieler nehmen den finger nur aus dem ***** wenn sie gerade lust haben! was kann der trainer dafür.. eloranta ist kein kindergarten-lehrer..
Verfasst: 18. Feb 2004 11:49
von chlinä chnopf
@THEKING72
du hast mal was geschrieben, von konstruktiver kritik....
also bitte bleib du selber auch sachlich und bezeichne uns nicht als lächerlich. du kannst ja gerne mal an einem scrj-spiel zu uns kommen und dann mit uns über das diskutieren. dann werden wir ja sehen, ob du immernoch gleicher meinung sein wirst....