Ich habs lieber wenn sich einer in den Kopf schiesst, als wenn er den Pendlerverkehr blockiert und noch eine riesen Sauerei macht!Warren hat geschrieben:Auch wenns nur einer ist, ists einer zu viel...Scrj256 hat geschrieben:Haben wir zu viele Selbstmorde bzw. Morde mit (Armee-)Waffen?
Du musst den Umkehrschluss aber auch ziehen.. Einige würden es nicht machen, wenn sie keine Waffe zuhause hätten..Scrj256 hat geschrieben:Ich habs lieber wenn sich einer in den Kopf schiesst, als wenn er mir den Zug für 30Minuten blockiert...Warren hat geschrieben:Auch wenns nur einer ist, ists einer zu viel...Scrj256 hat geschrieben:Haben wir zu viele Selbstmorde bzw. Morde mit (Armee-)Waffen?
Wer gehen will soll gehen, den möchte ich nicht aufhalten! Ich kann ja nichts dafür!
Also, was für ein Argument gibt es dafür, dass die Waffe zu Hause sein muss? Auch du konntest bis jetzt noch kein Argument geben.Antarsia hat geschrieben:Die Argumente wieso man die Initiative annehmen sollte sind genau so schlecht wie die Gegenargumente... Selbstmord sorry aber gestern Stand in der 20min das nur gerade wenige Prozent sich mit einer Armeewaffe umbringen. Und welche es mit einer Armeewaffe tun, würden es wohl auch wagen vor einen Zug, zu springen.Rog hat geschrieben:Herzig wie du die üblichen Floskeln von Mörgeli Christoph, Blocher Stöfi, Fehr Hans und dem Kravattenbrauer Brunner nachplapperts.Scrj256 hat geschrieben:Mal ne andere Frage, haben wir ein (W)affenproplem in der Schweiz? Ich finde nicht(affen problem im BR), darum finde ich diese Abstimmung unnötig!
Das Obligate schiessen fällt weg? Versteh ich das richtig jeder Armeeangehörige muss einmal im Jahr schiessen gehen, sollte die Initiative also angenommen werden fällt das weg?!
SP Politik: Eu beitreten, allen Geld geben, ausnutzen lassen, waffen ins Zeughaus usw... habe das Gefühl die SP habe sich zum Ziel gesetzt die Schweiz zu schwächen...
Der Abstimmungskampf neigt sich dem Ende zu. Noch immer konnte mir kein Gegner der Initiative einen Grund nennen, warum die Waffe unbedingt zu Hause sein muss. Keiner.
- Militärisch gibt es keinen Grund (bestätigt die CH-Armee selber)?
- Zur Selbstverteidigung? Es gibt juristisch nur ganz wenige Varianten die eine Selbstverteidigung mit Schusswaffe rechtfertigen. Über ein Jahr gesehen ist dies sicher weniger oft der Fall als ein Selbstmord?
- Tradition? Das Argument Tradition wird meiner Meinung immer vorgeschoben wenn es keine anderen Argumente mehr gibt. Es war im übrigen auch mal Tradition dass Menschen in Höhlen hausten. Trotzdem bin ich ganz froh hat mal einer mit dieser Tradition gebrochen und darf heute mit meiner Familie in einer Wohnung und nicht in einer Höhle wohnen.
- Kosten? Die sind überschaubar und es geht immerhin auch um Menschenleben.
- Logistik? Also wenn es unsere Armee nicht schafft, die Waffen sicher zu lagern, dann muss man diesen ganzen Geldvernichtungsmaschinerie schon hinterfragen. Wie kann sich denn sicherstellen, dass die Panzer oder die Flieger sicher sind. Wie das Granatwerfer oder Flammenwerfer nicht gestohlen werden. Für was kann man eine solche Armee brauchen, wenn so eine winzig kleine Logistikaufgabe zu einem Problem wird?
Es gibt keine Einschränkungen. Wer nachweisen kann, dass er eine Waffe benötigt (Jäger, Sportschützen) und damit nachweislich umgehen kann (es gibt immerhin um eine Waffe die töten kann und dafür erfunden wurde) kann auch ich in Zukunft ohne Probleme eine Waffe zu Hause haben.
Es ist einfach wieder ein weiter Schritt zur abschaffung des Militärs, SP like halt.Fehlinfo, AbstimmungspropagandaWarren hat geschrieben:Ich meine mal gelesen zu haben, dass jeder zweite Selbstmord mit Waffe durch eine Armeewaffe geschieht..
http://www.20min.ch/news/schweiz/story/ ... r-11364455
Ginge es nach der SP wären wir wohl heute schlechter dran als jedes Entwicklungsland...Ist doch so, ginge es nach der SP wäre die Schweiz ein Paradies für alle Arbeitslosen & Symolanten, wir könnten jezt schön blächen für die armen EU- Länder!
(Muammar Abu Minyar al-Gaddafi)معمر القذافيWarren hat geschrieben:Du musst den Umkehrschluss aber auch ziehen.. Einige würden es nicht machen, wenn sie keine Waffe zuhause hätten..Scrj256 hat geschrieben:Ich habs lieber wenn sich einer in den Kopf schiesst, als wenn er mir den Zug für 30Minuten blockiert...Warren hat geschrieben:Auch wenns nur einer ist, ists einer zu viel...Scrj256 hat geschrieben:Haben wir zu viele Selbstmorde bzw. Morde mit (Armee-)Waffen?
Wer gehen will soll gehen, den möchte ich nicht aufhalten! Ich kann ja nichts dafür!
Und ganz allgemein, wie Rog schon geschrieben hat, gibt es keinen trifftigen Grund, wieso die Waffe im Haus sein muss...
Nun, wenn du eine Waffensammlung haben möchtest und du dies auch begründen und aufzeigen kannst, wirst du auch in Zukunft Waffen zu Hause haben können. Nur reichen da halt 2 Waffen nicht um eine so genannte Sammlung zu haben...Scrj256 hat geschrieben:(Muammar Abu Minyar al-Gaddafi)معمر القذافيWarren hat geschrieben:Du musst den Umkehrschluss aber auch ziehen.. Einige würden es nicht machen, wenn sie keine Waffe zuhause hätten..Scrj256 hat geschrieben:Ich habs lieber wenn sich einer in den Kopf schiesst, als wenn er mir den Zug für 30Minuten blockiert...Warren hat geschrieben:Auch wenns nur einer ist, ists einer zu viel...Scrj256 hat geschrieben:Haben wir zu viele Selbstmorde bzw. Morde mit (Armee-)Waffen?
Wer gehen will soll gehen, den möchte ich nicht aufhalten! Ich kann ja nichts dafür!
Und ganz allgemein, wie Rog schon geschrieben hat, gibt es keinen trifftigen Grund, wieso die Waffe im Haus sein muss...
Ich geb euch ja recht, aber ich als Schweizer hätte schon gerne ein Sturmgewehr zuhause, nicht weil ichs bruache sondern weil Waffen auch was "schönes" sein können(Sammeln)!
Und ganz allgemein, wie Ichschon geschrieben haabe, gibt es keinen trifftigen Grund, wieso eine Abstimung überhaupt durchgeführt werden muss!
Diese Initiative ist unnötig und völlig föhrig, Soldaten welche während der Woche ihr Leben für unsere Schweiz hergeben sollen gibt man nicht mal das Vertrauen eine Waffe übers Wochenend nach Hause nehmen zu dürfen.Rog hat geschrieben: Also, was für ein Argument gibt es dafür, dass die Waffe zu Hause sein muss? Auch du konntest bis jetzt noch kein Argument geben.
Warum kann man das nicht? Ändert das irgendetwas an der Tatsache dass die Armee zurecht weiterexistiert. Warum gibt man ihnen dann nicht auch den Panzer mit nach Hause? Oder den Flammenwerfer? Warum vertraut man den Soldaten nicht wenn es um den Granatwerfer geht? Bei deiner Logik müsste das ganze Armeeinventar nett an die aktiven Soldaten verteilt werden? Warum soll ein Sturmgewehr anders behandelt werden als eine Handgranate?Antarsia hat geschrieben:Diese Initiative ist unnötig und völlig föhrig, Soldaten welche während der Woche ihr Leben für unsere Schweiz hergeben sollen gibt man nicht mal das Vertrauen eine Waffe übers Wochenend nach Hause nehmen zu dürfen.Rog hat geschrieben: Also, was für ein Argument gibt es dafür, dass die Waffe zu Hause sein muss? Auch du konntest bis jetzt noch kein Argument geben.
Man kann doch auch heute seine Waffe im Zeughaus abgeben liege ich da richtig?
Was wird dir alles weggenommen? Weil du jetzt nicht mehr vermummt, mit Zigarette in der Hand in einem normalen Restaurant sitzen kannst und ein Minarett bestaunen darfst und dabei Geld zählst um Cannabis zu kaufen?Scrj256 hat geschrieben:Ich zitiere mal nicht, sonst gibts zu viel Text.
@Rog
Ich persöhnlich möchte keine Waffensammlung, aber ich möchte mal eine Sig 552 zuhause haben. Ne schöne AK mit Holzschaft wäre auch nichts verkehrtes.
Es gibt keinen Grund waffen zu Hause zu haben das stimmt, gibt es aber überhaupt einen Grund Waffen herzustellen?
Ich finde das Thema einfach unnötig, es ist genau dasselbe wie mit den Hooligans! Es ist halt grad Mode da sowieso Anti-Militär Propaganda betrieben wird...
Die Schweiz wird immer spiessiger(Fumoirs, Vermumungsverbot, Minaret Verbot, Cannabis, ...), alles wird einem weg genommen! In Rappi zb. wird das Hockey zerstört aber wohin soll die Jugend dann gehen? Nach Zürich? Nein danke da laufen mir zuviele Quadratschädel rum...
******* Überwachungsstaat!
Diese Aussage ist sowas von grundlegend falsch. Wäre es kein ernstes Thema müsste man dich einfach auslachen.Antarsia hat geschrieben:Unnötige Initiative, Selbstmorde mit Armeewaffen sind ein sehr sehr kleiner Teil, denn wer bringt sich schon mit einem Sturmgewehr um, und schliesslich wer sich umbringen will kann dass auch anderst tun...
Schau bitte auf deine Wortwahl!Scrj256 hat geschrieben:INein danke da laufen mir zuviele Quadratschädel rum...
Forumrichtlinien hat geschrieben:2. Ehrverletzende, verleumderische, rassistische, pornografische und/oder ähnliche Äusserungen auf diesem Forum sind nicht im Sinne der Rapperswil-Jona Lakers, und daher verboten. Sponsoren, Partner, Gönner, Offizielle und auch faire Lakers-Fans distanzieren sich davon.
Nein, waren nur Beispiele und obwohl ich ab und zu eine rauche find ichs nichtmal schlimm das Nichtrauchergesetz ich bin nicht so ein Suchtie der Jede halbe Stunde seinen Glühstemmel haben muss. Ich kaufe mein Cannabis immer im MinaretRog hat geschrieben:Was wird dir alles weggenommen? Weil du jetzt nicht mehr vermummt, mit Zigarette in der Hand in einem normalen Restaurant sitzen kannst und ein Minarett bestaunen darfst und dabei Geld zählst um Cannabis zu kaufen?Scrj256 hat geschrieben:Ich zitiere mal nicht, sonst gibts zu viel Text.
@Rog
Ich persöhnlich möchte keine Waffensammlung, aber ich möchte mal eine Sig 552 zuhause haben. Ne schöne AK mit Holzschaft wäre auch nichts verkehrtes.
Es gibt keinen Grund waffen zu Hause zu haben das stimmt, gibt es aber überhaupt einen Grund Waffen herzustellen?
Ich finde das Thema einfach unnötig, es ist genau dasselbe wie mit den Hooligans! Es ist halt grad Mode da sowieso Anti-Militär Propaganda betrieben wird...
Die Schweiz wird immer spiessiger(Fumoirs, Vermumungsverbot, Minaret Verbot, Cannabis, ...), alles wird einem weg genommen! In Rappi zb. wird das Hockey zerstört aber wohin soll die Jugend dann gehen? Nach Zürich? Nein danke da laufen mir zuviele Quadratschädel rum...
******* Überwachungsstaat!
Du sagst einfach es sei falsch, was ist denn richtig, willst du mir einfach wieder ans Bein pissen?Stressfaktor hat geschrieben:Diese Aussage ist sowas von grundlegend falsch. Wäre es kein ernstes Thema müsste man dich einfach auslachen.Antarsia hat geschrieben:Unnötige Initiative, Selbstmorde mit Armeewaffen sind ein sehr sehr kleiner Teil, denn wer bringt sich schon mit einem Sturmgewehr um, und schliesslich wer sich umbringen will kann dass auch anderst tun...
Das ist eine völlig andere Debatte und mir hier ziemlich egal, man diskutiert hier drin anständig, und ohne die Richtlinien zu verletzen!Scrj256 hat geschrieben:Sorry Warren, aber wenn einer ******* Schweizer schreibt interessierts ja auch niemanden...(Das regt mich auch auf) Wir sollen immer Rassisten sein währendem sie ständig Schweizer oder andere Nationen (albanien - serbien) beleidigen(nicht alle).
Gemäss dir sind also die Ausländer das einzige Problem das wir haben in der Schweiz? Oder was genau willst du mit diesem Satz in Klammer ausdrucken?Antarsia hat geschrieben:Du sagst einfach es sei falsch, was ist denn richtig, willst du mir einfach wieder ans Bein pissen?Stressfaktor hat geschrieben:Diese Aussage ist sowas von grundlegend falsch. Wäre es kein ernstes Thema müsste man dich einfach auslachen.Antarsia hat geschrieben:Unnötige Initiative, Selbstmorde mit Armeewaffen sind ein sehr sehr kleiner Teil, denn wer bringt sich schon mit einem Sturmgewehr um, und schliesslich wer sich umbringen will kann dass auch anderst tun...
Hier hat jemand das Minarett in die Diskussion geworfen da kommt mir gleich der Gedanke wieso verbietet man nicht die Synagogen auch?
Wieso werden in der Schweiz immer mehr unnötige Verbote gemacht? Genau, weil wir keine anderen Probleme haben. (Wir hätten schon Probleme aber diese werden von unseren Gutmenschen gern als Rassismus aberkannt)
Ausländer welche sich nicht benehmen sind ein sehr grosses Problem... und mit dem werden Jugendliche jedes Wochenende konfrontiert...Rog hat geschrieben:Gemäss dir sind also die Ausländer das einzige Problem das wir haben in der Schweiz? Oder was genau willst du mit diesem Satz in Klammer ausdrucken?Antarsia hat geschrieben:Du sagst einfach es sei falsch, was ist denn richtig, willst du mir einfach wieder ans Bein pissen?Stressfaktor hat geschrieben:Diese Aussage ist sowas von grundlegend falsch. Wäre es kein ernstes Thema müsste man dich einfach auslachen.Antarsia hat geschrieben:Unnötige Initiative, Selbstmorde mit Armeewaffen sind ein sehr sehr kleiner Teil, denn wer bringt sich schon mit einem Sturmgewehr um, und schliesslich wer sich umbringen will kann dass auch anderst tun...
Hier hat jemand das Minarett in die Diskussion geworfen da kommt mir gleich der Gedanke wieso verbietet man nicht die Synagogen auch?
Wieso werden in der Schweiz immer mehr unnötige Verbote gemacht? Genau, weil wir keine anderen Probleme haben. (Wir hätten schon Probleme aber diese werden von unseren Gutmenschen gern als Rassismus aberkannt)
Warren hat geschrieben:Das ist eine völlig andere Debatte und mir hier ziemlich egal, man diskutiert hier drin anständig, und ohne die Richtlinien zu verletzen!Scrj256 hat geschrieben:Sorry Warren, aber wenn einer ******* Schweizer schreibt interessierts ja auch niemanden...(Das regt mich auch auf) Wir sollen immer Rassisten sein währendem sie ständig Schweizer oder andere Nationen (albanien - serbien) beleidigen(nicht alle).
Genau, sogar im Vollrausch wenn man kaum noch gehen kann wird man von diesem Primitiven Pack angefikt!Ausländer welche sich nicht benehmen sind ein sehr grosses Problem... und mit dem werden Jugendliche jedes Wochenende konfrontiert...
Warren hat geschrieben:Auch wenns nur einer ist, ists einer zu viel...Scrj256 hat geschrieben:Haben wir zu viele Selbstmorde bzw. Morde mit (Armee-)Waffen?
Jetzt klingt es schon anders. Das ist ein Problem, in der Tat. Das bestreite ich auch nicht. Aber es ist eben nicht so, dass die einzigen Probleme Land mit Ausländern zu tun haben.Antarsia hat geschrieben:Ausländer welche sich nicht benehmen sind ein sehr grosses Problem... und mit dem werden Jugendliche jedes Wochenende konfrontiert...Rog hat geschrieben:Gemäss dir sind also die Ausländer das einzige Problem das wir haben in der Schweiz? Oder was genau willst du mit diesem Satz in Klammer ausdrucken?Antarsia hat geschrieben:Du sagst einfach es sei falsch, was ist denn richtig, willst du mir einfach wieder ans Bein pissen?Stressfaktor hat geschrieben:Diese Aussage ist sowas von grundlegend falsch. Wäre es kein ernstes Thema müsste man dich einfach auslachen.Antarsia hat geschrieben:Unnötige Initiative, Selbstmorde mit Armeewaffen sind ein sehr sehr kleiner Teil, denn wer bringt sich schon mit einem Sturmgewehr um, und schliesslich wer sich umbringen will kann dass auch anderst tun...
Hier hat jemand das Minarett in die Diskussion geworfen da kommt mir gleich der Gedanke wieso verbietet man nicht die Synagogen auch?
Wieso werden in der Schweiz immer mehr unnötige Verbote gemacht? Genau, weil wir keine anderen Probleme haben. (Wir hätten schon Probleme aber diese werden von unseren Gutmenschen gern als Rassismus aberkannt)
höö, Vertrauen ist ja ein Argument oder seh ich das falsch?Rog hat geschrieben:
Lieber Antarsia
Nochmals, warum muss die Waffe zu Hause sein? Das du diese banale Frage nicht beantwortest ist eben sehr typisch für die Gegner der Initiative. Es gibt keine Argument, deshalb muss man vom Thema ablenken und fängt an mit Armee abschafen, Tradition, Vertrauen...
Aber danke. Keine Antwort ist auch eine Antwort...
Schau, es gibt wissenschaftliche Studien die genau dieser Aussage widersprechen und die dafür auch beweise erbringen. Es ist eben nicht so, dass jeder Selbstmord so oder so passiert. Handeln im Affekt oder die Verfügbarkeit sind da die Schlagworte. Und auch wenn es die gegnerische Seite noch hundertmal wiederholt, es wird auch nicht wahrer. Und ganz ehrlich, ich glaube den Studien sicher mehr als irgendwelchen Stammtisch-Polteris...Chäps hat geschrieben:Warren hat geschrieben:Auch wenns nur einer ist, ists einer zu viel...Scrj256 hat geschrieben:Haben wir zu viele Selbstmorde bzw. Morde mit (Armee-)Waffen?
Ufhörä!
Jeder der sich jetzt mit der Armeewaffe umbringt, macht das nachher entweder mit einer Illegalen Waffe oder wirft sich vor den Zug oder Springt ab einer Brücke! Und ganz ehrlich, lieber zuhause erschiessen als sich zB vor einen Zug werfen, von ner Brücke springen, sich im Wald aufhängen. Denn weder ein Lokführer noch ein Feuerwehrmann, geschweige denn spielende Kinder (im Wald) kann was dafür! Und zudem wenn die Initiative angenommen wird, macht jeder, der vom Grosvater einen Karabiener geerbt hat und ihn behalten möchte, was Illegales. Jeder Bauer, Kaninchenzüchter, Hühnerzückter der einen Tiertöter hat ist dann Illegal. Und wie werden dann die armen Tiere getötet, erschlagen oder erwürgt, sehr Tierfreundlich. Und die Haltungsbedinungen für soclhe Tiere sind nicht gerade leicht zu erfüllen, also kann man nicht jedes Tier behalten.
Nur wegen dem Vertrauen soll die Waffe zu Hause sein? Warum vertraut man denn bei den Handranaten, dem Panzer und dem Flammenwerfer nicht? Das ist für mich ehrlich gesagt kein Argument.Antarsia hat geschrieben:höö, Vertrauen ist ja ein Argument oder seh ich das falsch?Rog hat geschrieben:
Lieber Antarsia
Nochmals, warum muss die Waffe zu Hause sein? Das du diese banale Frage nicht beantwortest ist eben sehr typisch für die Gegner der Initiative. Es gibt keine Argument, deshalb muss man vom Thema ablenken und fängt an mit Armee abschafen, Tradition, Vertrauen...
Aber danke. Keine Antwort ist auch eine Antwort...
Das glaub ich dir, aber nur weil es ein Paar gescheiterte Existenzen gibt die sich evtl. mit dem Sturmgewehr im affekt umbringen kann es doch nicht sein das jeder nun seine Waffe abgeben muss!?Rog hat geschrieben:Schau, es gibt wissenschaftliche Studien die genau dieser Aussage widersprechen und die dafür auch beweise erbringen. Es ist eben nicht so, dass jeder Selbstmord so oder so passiert. Handeln im Affekt oder die Verfügbarkeit sind da die Schlagworte. Und auch wenn es die gegnerische Seite noch hundertmal wiederholt, es wird auch nicht wahrer. Und ganz ehrlich, ich glaube den Studien sicher mehr als irgendwelchen Stammtisch-Polteris...Chäps hat geschrieben:Warren hat geschrieben:Auch wenns nur einer ist, ists einer zu viel...Scrj256 hat geschrieben:Haben wir zu viele Selbstmorde bzw. Morde mit (Armee-)Waffen?
Ufhörä!
Jeder der sich jetzt mit der Armeewaffe umbringt, macht das nachher entweder mit einer Illegalen Waffe oder wirft sich vor den Zug oder Springt ab einer Brücke! Und ganz ehrlich, lieber zuhause erschiessen als sich zB vor einen Zug werfen, von ner Brücke springen, sich im Wald aufhängen. Denn weder ein Lokführer noch ein Feuerwehrmann, geschweige denn spielende Kinder (im Wald) kann was dafür! Und zudem wenn die Initiative angenommen wird, macht jeder, der vom Grosvater einen Karabiener geerbt hat und ihn behalten möchte, was Illegales. Jeder Bauer, Kaninchenzüchter, Hühnerzückter der einen Tiertöter hat ist dann Illegal. Und wie werden dann die armen Tiere getötet, erschlagen oder erwürgt, sehr Tierfreundlich. Und die Haltungsbedinungen für soclhe Tiere sind nicht gerade leicht zu erfüllen, also kann man nicht jedes Tier behalten.
Wie gesagt ich finde die Inititative unnötig und fordert nur unnötigen Aufwand. Weil das Sturmgewehr einfach zu einem Soldaten dazu gehört...Rog hat geschrieben:Nur wegen dem Vertrauen soll die Waffe zu Hause sein? Warum vertraut man denn bei den Handranaten, dem Panzer und dem Flammenwerfer nicht? Das ist für mich ehrlich gesagt kein Argument.Antarsia hat geschrieben:höö, Vertrauen ist ja ein Argument oder seh ich das falsch?Rog hat geschrieben:
Lieber Antarsia
Nochmals, warum muss die Waffe zu Hause sein? Das du diese banale Frage nicht beantwortest ist eben sehr typisch für die Gegner der Initiative. Es gibt keine Argument, deshalb muss man vom Thema ablenken und fängt an mit Armee abschafen, Tradition, Vertrauen...
Aber danke. Keine Antwort ist auch eine Antwort...
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