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Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 17. Mai 2013 10:35
von Marsilio
Stefan hat geschrieben:
Marsilio hat geschrieben:Bei Moser behaupte ich jetzt einfach mal, dass der in der NHL unterkommt - nach dieser supergeilen WM. Und es ist gut denkbar, dass sogar noch einige andere Spieler nach Nordamerika wechseln, trotz Verträgen in der Schweiz. Zum Beispiel Hollenstein, von Gunten, Bodenmann oder Suri. Und vielleicht sogar nochmals Martin Gerber (trotz 39 Jahren!).
Noch etwas: Drei der Fünf Spieler, die Du nennst (und an die hätte ich auch gedacht), haben glaub ihr Handwerk mit bei unserem Trainer gelernt. Eldebrink könnte uns auch so noch Freude bereiten und sein Geld wert sein!
Richtig, und genau das ist einer der Gründe, warum ich mit unserem Management sehr zufrieden sind, dass sie genau diesen Trainer ausgewählt haben. In unserer Situation eine exzellente Wahl.

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 17. Mai 2013 10:56
von gecko 14
last line of defense hat geschrieben:
gecko 14 hat geschrieben:Vielleicht haben wir ja Transfers für die Elite gemacht ist doch gut möglich das der eine oder andere mit Talent mit Einsätzen in der NLA geködert wurde. Und das ein Eldebrink aus jungen was macht und ihnen eine Chance gibt ist in der ganzen Schweiz bekannt....
Möchte wissen, mit welchen Tatsachen diese Behauptung zu untermauern ist. Hat er wirklich so stark mit Jungen gearbeitet in Kloten, oder gibt es nicht das eine oder andere Klotener Talent, dass, wegen mangelnden Perspektiven, den Club verlassen hat und anderswo reussierte?

Versteht mich nicht falsch, Elda ist ein Top Ersatz für Harry, aber dass er ein Trainer ist, der wirklich mit jungen Spielern arbeitet, muss er in der Schweiz noch unter Beweis stellen.

Also das hat er meiner Meinung nach schon! Schau Dir mal die heutigen Leistungsträger bei Kloten an. Von Gunten, Bieber, Blum,Bodenmann, Hollenstein (Genf) Walser (Davos) Lemm und weiss noch wer sind unter Eldebrink gross geworden oder haben sich eben zu Leistungsträger entwickelt.
Stefan hat geschrieben:
Marsilio hat geschrieben:.... Beispiel Hollenstein, von Gunten, Bodenmann oder Suri. Und vielleicht sogar nochmals Martin Gerber (trotz 39 Jahren!).
Noch etwas: Drei der Fünf Spieler, die Du nennst (und an die hätte ich auch gedacht), haben glaub ihr Handwerk mit bei unserem Trainer gelernt. Eldebrink könnte uns auch so noch Freude bereiten und sein Geld wert sein!
Haben sie das wirklich, oder gibt es solche, wie zB Suri, die Kloten verlassen mussten, um weiter zu kommen?
Solche Spieler gibt es in jedem Verein!!!

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 17. Mai 2013 12:16
von Stefan
last line of defense hat geschrieben: Haben sie das wirklich, oder gibt es solche, wie zB Suri, die Kloten verlassen mussten, um weiter zu kommen?
An Suri habe ich gar nicht gedacht! Es wären dann also sogar vier von fünf Spielern ...

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 17. Mai 2013 13:18
von last line of defense
gecko 14 hat geschrieben: Solche Spieler gibt es in jedem Verein!!!
Aber nicht in jedem Verein solche eines Kalibers Reto Suri, Dominic Lammer oder Damien Brunner...

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 17. Mai 2013 13:32
von shilin
Stefan hat geschrieben:
last line of defense hat geschrieben: Haben sie das wirklich, oder gibt es solche, wie zB Suri, die Kloten verlassen mussten, um weiter zu kommen?
An Suri habe ich gar nicht gedacht! Es wären dann also sogar vier von fünf Spielern ...
Wer sich die Interviews anhört, merkt rasch, dass Talent allein nicht genügt. Da sind ein enormer Ehrgeiz und ebenso wichtig die charakterlichen Voraussetzungen entscheidend. Bei Suri, Hollenstein oder Niederreiter wird dies sehr deutlich. Man bleibt trotz des Erfolgs auf dem Boden.

Solche Spielertypen müssen von Jugendtrainern früh entdeckt und gefördert werden. Wenn ich manchmal an die verhätschelten Bubis denke, die wegen ein paar geschossenen Törchen schon abheben, ist ein leistungsorientiertes Umfeld ebenso wichtig. Rappi war das bisher nur beschränkt.

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 17. Mai 2013 14:16
von Stefan
shilin hat geschrieben:
Wer sich die Interviews anhört, merkt rasch, dass Talent allein nicht genügt. Da sind ein enormer Ehrgeiz und ebenso wichtig die charakterlichen Voraussetzungen entscheidend. Bei Suri, Hollenstein oder Niederreiter wird dies sehr deutlich. Man bleibt trotz des Erfolgs auf dem Boden.

Solche Spielertypen müssen von Jugendtrainern früh entdeckt und gefördert werden. Wenn ich manchmal an die verhätschelten Bubis denke, die wegen ein paar geschossenen Törchen schon abheben, ist ein leistungsorientiertes Umfeld ebenso wichtig. Rappi war das bisher nur beschränkt.
Absolut einverstanden! Eldebrink wird das nicht von heute auf morgen ändern können. Aber immerhin kommt er aus einer Organisation, die das über die Jahre hinweg sehr gut gemacht hat. Man darf aber auch davon ausgehen, dass das Geld da und dort auch eine entscheidende Rolle gespielt hat.

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 17. Mai 2013 14:58
von gecko 14
last line of defense hat geschrieben:
gecko 14 hat geschrieben: Solche Spieler gibt es in jedem Verein!!!
Aber nicht in jedem Verein solche eines Kalibers Reto Suri, Dominic Lammer oder Damien Brunner...

Und jetzt was willst Du damit sagen? Weil diese drei erst nach dem Wechsel von Kloten weg den Knopf aufgemacht haben kann Eldebrink nicht mit den Jungen arbeiten? Suri und Brunner sind Talente die genau zu erst auf den Kopf fallen mussten bevor es aufwärts ging. Und Sie merkten das Talent allein nicht reicht...

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 17. Mai 2013 15:02
von gecko 14
shilin hat geschrieben:
Stefan hat geschrieben:
last line of defense hat geschrieben: Haben sie das wirklich, oder gibt es solche, wie zB Suri, die Kloten verlassen mussten, um weiter zu kommen?
An Suri habe ich gar nicht gedacht! Es wären dann also sogar vier von fünf Spielern ...
Wer sich die Interviews anhört, merkt rasch, dass Talent allein nicht genügt. Da sind ein enormer Ehrgeiz und ebenso wichtig die charakterlichen Voraussetzungen entscheidend. Bei Suri, Hollenstein oder Niederreiter wird dies sehr deutlich. Man bleibt trotz des Erfolgs auf dem Boden.

Genau aber alle 3 mussten zu erst auf die zu hohe Nase fallen bis Sie merkten um was es bei Ihnen geht!

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 17. Mai 2013 17:17
von shilin
gecko 14 hat geschrieben:
shilin hat geschrieben:
Stefan hat geschrieben:
last line of defense hat geschrieben: Haben sie das wirklich, oder gibt es solche, wie zB Suri, die Kloten verlassen mussten, um weiter zu kommen?
An Suri habe ich gar nicht gedacht! Es wären dann also sogar vier von fünf Spielern ...
Wer sich die Interviews anhört, merkt rasch, dass Talent allein nicht genügt. Da sind ein enormer Ehrgeiz und ebenso wichtig die charakterlichen Voraussetzungen entscheidend. Bei Suri, Hollenstein oder Niederreiter wird dies sehr deutlich. Man bleibt trotz des Erfolgs auf dem Boden.

Genau aber alle 3 mussten zu erst auf die zu hohe Nase fallen :?: :?: :?: bis Sie merkten um was es bei Ihnen geht!
Sind sie das? Ich kenne die 3 nicht persönlich. Aber ich glaube nicht, dass man die 3 Jungen alle in den gleichen Topf schmeissen kann. Das ist zu vereinfachend, denn alle haben eine eigene Geschichte.

Zudem sind sie noch sehr jung und haben bereits eine beachtliche Reife erreicht. Das kommt nicht von selbst, Dazu braucht es ein entsprechendes Umfeld: Elternhaus oder gute Trainer, gute Vorbilder im Klub können viel dazu beitragen. Und zudem, wer es in die NHL, also an die grossen Honigtöpfe, schaffen will, muss vor allem zwei Dinge neben seinem bereits vorhandenen Können mitbringen: Bescheidenheit, also das "Ich" hinter dem Team und den festen Willen, sich weiter zu verbessern.

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 17. Mai 2013 17:23
von Eugen65
gecko 14 hat geschrieben:
last line of defense hat geschrieben:
gecko 14 hat geschrieben: Solche Spieler gibt es in jedem Verein!!!
Aber nicht in jedem Verein solche eines Kalibers Reto Suri, Dominic Lammer oder Damien Brunner...
Und jetzt was willst Du damit sagen? Weil diese drei erst nach dem Wechsel von Kloten weg den Knopf aufgemacht haben kann Eldebrink nicht mit den Jungen arbeiten? Suri und Brunner sind Talente die genau zu erst auf den Kopf fallen mussten bevor es aufwärts ging. Und Sie merkten das Talent allein nicht reicht...
Weiss auch nicht genau an welchen Faktoren es genau lag, dass diese jungen Spieler Kloten zum Teil bereits im Juniorenalter verlassen haben und erst dann den Knopf aufgemacht haben. Zu sagen, dass es Eldas Verdienst war, dass sich diese Spieler Top entwickelt haben, ist ziemlich verwegen. Genau so wie man auch nicht einfach sagen kann, dass es Eldas Schuld ist, dass diese Kloten verlassen haben. Da spielen viele Faktoren mit.

Es zeigt aber klar wie komplex die Entwicklung von jungen Spielern verläuft und dass diese Entwicklung selten nur nach oben geht.

Hier ein paar Zahlen und Fakten zu diesen drei Spielern:

RETO SURI
Saison 2007/08
21 Spiele für Kloten NLA 1 Tor 1 Assist
23 Spiele für Kloten U20 22 Tore 32 Assists 54 Punkte

Verliess Kloten NOCH IM JUNIOREN ALTER mit 19 Jahren.

Saison 2008/09
Spielte er bei Servette, Lausanne (NLB) und auch bei der U20 von Servette

DOMINIC LAMMER
Saison 2010/11
3 Spiele für Kloten NLA 0 Punkte
28 Spiele für Kloten U20 30 Tore 24 Assists

Verliess Kloten NOCH IM JUNIOREN ALTER UND WAEHREND DER SAISON mit 19 Jahren und kam zu uns wo er in
5 Spielen 5 Punkte für unsere U20 machte.

Dann ging er für die Saison 2011/12 nach Zug wo er in 34 Spielen für die Zuger U20 66 Punkte machte.

DAMIEN BRUNNER
2008 Tauschte Kloten Damien Brunner im Alter von 22 Jahren gegen Walser

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 17. Mai 2013 18:49
von Seebueb
Eugen65 hat geschrieben:
laurel hat geschrieben:
Marty Turco hat geschrieben:wenn man nun voll auf Junge setzen will, wieso hat man dann E. Mettler und Büsser keine Chance gegeben?

LOGIK stelle ich mir anders vor :)
Weil man nun reagiert anstatt agiert.
Man hat sich in den letzten zwei Jahren sehr schlecht um die Junioren, die von der Elite kamen gekümmert und verpasst, sie erfolgreich in die 1. Mannschaft zu integrieren. Nun sind alle weg und man merkt, dass man als Ausbildungsclub nicht mehr glaubwürdig ist und die preisgünstige Verbreiterung für Verletzungsengpässe fehlt.
Diesen Fehler möchte man jetzt korrigieren und schafft wieder einen Rookieblock. Diese Absicht ist sehr lobenswert. Die Rookies werden jedoch vermutlich sehr jung sein. Wenn sie zu früh zu viel Verantwortung übernehmen müssen, ist die Gefahr gross, dass sie verheizt werden.
Genau so ist es. Trotz Mission Lakers agieren unsere Bosse planlos.

1. Mannschaft
Vor der Mission Lakers in der Saison 10/11 hatten wir 13 Spieler unter 25.
Jetzt 2 Jahre nach dem Start der Mission Lakers haben wir genau noch 3. :?

U20-Junioren
Letzte Saison haben die Junioren, wie die 1. Mannschaft in extremis im letzten Spiel die gelbe Karte vermieden.
Vor der Mission Lakers in der Saison 10/11 waren die Junioren noch im Playoff-Halbfinale.

Wo genau ist der langfristige Aufbau ersichtlich der in der Mission Lakers geplant ist :confused:

Sportlich und in Sachen Junioren sah es sowohl in der 1. Mannschaft als auch bei den Junioren vor der Mission Lakers besser aus. Das ist ganz einfach ein Fakt.
Denkst du im ernst, dass man eine Juniorenabteilung in nicht einmal zwei Jahren so umbauen kann, dass bereits jetzt die ersten "Früchte" geerntet werden können?
Sollte dies so sein, hast du schlicht unrealistische Ansichten.

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 17. Mai 2013 19:20
von Toto
Blablabla :nein:

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 17. Mai 2013 22:05
von Hansi Müller
So jetzt sind dann fast alle Spieler die hier erwähnt wurden bei einem anderen Club.

Wahrscheinlich wird ausser einem neuen Ausländer nichts mehr kommen.

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 18. Mai 2013 08:11
von Na und
Hansi Müller hat geschrieben:So jetzt sind dann fast alle Spieler die hier erwähnt wurden bei einem anderen Club.

Wahrscheinlich wird ausser einem neuen Ausländer nichts mehr kommen.
Das wird so sein, auch wenn am Riesen sein Lohn wegfällt, die Lohnkosten werden auch so hoch sein das das Buget aufgebraucht ist, denn so wird ende Jahr vielleicht das minus kleiner ausfallen. Und der Ausländer wird ein Verteitiger sein und die Nummer 2 ein Junior und bei Verletzung wird eine andere Nr2 geholt. Somit noch ein neuer und der rest wird aufgefüllt mit Junioren. Denn zuerst muss der Ruf wieder hergestellt werden, bis wieder ein neuer Spieler kommen will. Wenn sogar Ambri die "bessere" Adresse ist wo man nicht sicher ist das Saision begonnen werden kann oder beendet. Somit spekuliern nur noch wer is der neue Ausländer, mehr ist Wunschdenken.

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 18. Mai 2013 09:20
von Mr. Checker
Hansi Müller hat geschrieben:So jetzt sind dann fast alle Spieler die hier erwähnt wurden bei einem anderen Club.

Wahrscheinlich wird ausser einem neuen Ausländer nichts mehr kommen.
Zum Glück! Sind alles Verlierer, und für uns keine Verstärkung; wir haben scho 15 Pfeiffen, da brauchen wir nicht noch mehr...was aber Fakt ist: mit diesem Team wirds praktisch unmöglich, die Liga zu halten. Da Ambri jedoch pleite geht ( und Losann in zwei Jahren auch), wird sich das Problem von alleine lösen, und die Mission gewinnt wieder etwas Zeit...

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 18. Mai 2013 10:42
von chris69
Mr. Checker hat geschrieben:
Hansi Müller hat geschrieben:So jetzt sind dann fast alle Spieler die hier erwähnt wurden bei einem anderen Club.

Wahrscheinlich wird ausser einem neuen Ausländer nichts mehr kommen.
Zum Glück! Sind alles Verlierer, und für uns keine Verstärkung; wir haben scho 15 Pfeiffen, da brauchen wir nicht noch mehr...was aber Fakt ist: mit diesem Team wirds praktisch unmöglich, die Liga zu halten. Da Ambri jedoch pleite geht ( und Losann in zwei Jahren auch), wird sich das Problem von alleine lösen, und die Mission gewinnt wieder etwas Zeit...
Ganz klar, sie Mitfavorit auf den letzten Platz, aber die Liga werden sie sicher halten, denn von unten kommt sicher niemand. Scheint so, dass sich immer mehr der Meinung anschliessen, die ich seit Wochen vertrete.. Ch-transfers abgeschlossen

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 18. Mai 2013 10:46
von chris69
Und wer von uns von einem Playoff träumt, dem sei folgendes gesagt...kloten kam in die Playout mit 4 Spieler von der Mannschaft, die uns zurzeit so entzückt. Wir haben auf der anderen Seite keinen, der auch nur annähnernd zum erweiterten Kader zählt

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 18. Mai 2013 11:23
von Rog
chris69 hat geschrieben:Und wer von uns von einem Playoff träumt, dem sei folgendes gesagt...kloten kam in die Playout mit 4 Spieler von der Mannschaft, die uns zurzeit so entzückt. Wir haben auf der anderen Seite keinen, der auch nur annähnernd zum erweiterten Kader zählt
Und wer jetzt schon sagt dass wir am schwächsten sein werden dem sei gesagt dass Biel mit nur einem Spieler dieses Teams (und der ist weg) in die Playoffs kam.

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 18. Mai 2013 13:57
von Marsilio
Na und hat geschrieben:
Hansi Müller hat geschrieben:So jetzt sind dann fast alle Spieler die hier erwähnt wurden bei einem anderen Club.

Wahrscheinlich wird ausser einem neuen Ausländer nichts mehr kommen.
Das wird so sein, auch wenn am Riesen sein Lohn wegfällt, die Lohnkosten werden auch so hoch sein das das Buget aufgebraucht ist, denn so wird ende Jahr vielleicht das minus kleiner ausfallen. Und der Ausländer wird ein Verteitiger sein und die Nummer 2 ein Junior und bei Verletzung wird eine andere Nr2 geholt. Somit noch ein neuer und der rest wird aufgefüllt mit Junioren. Denn zuerst muss der Ruf wieder hergestellt werden, bis wieder ein neuer Spieler kommen will. Wenn sogar Ambri die "bessere" Adresse ist wo man nicht sicher ist das Saision begonnen werden kann oder beendet. Somit spekuliern nur noch wer is der neue Ausländer, mehr ist Wunschdenken.
Der vierte Ausländer wird ein Stürmer sein, kein Verteidiger. Die Nummer 2 hingegen könnte in der Tat ein eigener Junior sein. Das macht Fribourg übrigens auch so.

Und ich bin sowas von froh, dass wir dieses Jahr anders als früher bei Mitläufern wie Leblanc & Co. nicht mehr mitgeboten haben! Ärgernisse wir Winkler & Co. brauchen wir wirklich nicht.

Ach ja - die WM-Stars: Richtig, bei uns spielt keiner. Kann aber durchaus so kommen, dass nächste Saison auch bei einigen anderen Vereinen, die sich eher an der Tabellenspitze orientieren, keine WM-Stars mehr spielen weil diese nun NHL-Angebote erhalten.

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 18. Mai 2013 16:30
von Eugen65
Kann mir einer erklären wie wir mit diesem Team eine Chance auf die Playoffs haben wollen? :confused:
Stand heute sind wir ganz klar Abstiegskandidat Nr. 1

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 18. Mai 2013 16:39
von amarone
Eugen65 hat geschrieben:Kann mir einer erklären wie wir mit diesem Team eine Chance auf die Playoffs haben wollen? :confused:
Stand heute sind wir ganz klar Abstiegskandidat Nr. 1
Anders Eldebrink :idea:

Re: AW: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 18. Mai 2013 16:47
von RWB1945
wir werden nächste saison keinen punkt holen und nur oben bleiben falls ein team draufgeht oder niemand aufsteigen will. wir haben das schlechteste team und können somit nicht in einem spiel punkten. unsere spieler könten sonst alle nurnoch nlb spieln und die chefs pennen alle. unser einziger retter kann elda sein abr roggenmoser hats wieder mal versaut. so whuat. müssen wir ja nicht mehr schauen gehn wens ja eh klar ist.

genniest doch mal den sommertag und die hockeynati. es wird noch genügend zeit genben zum analysieren und aufzuregen.:grin:

Gesendet von meinem GT-I9300

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 18. Mai 2013 19:28
von Hex
Schon witzig, viele hier sagen sie wollen keine Verlierer von Langnau. Im Gegenteil zu uns, kommen praktisch alle Spieler von Langnau bei einem NLA Club unter. Und die halbe Liga bedient sich da . Aber nein das sind ja alles Verlierer und bringen nichts.
Schade Schremp hätte ich gerne bei uns gesehen und ich hoffe immer noch auf CH- Spieler oder gar junge Talente die man mit Einsatzzeit und Verantwortung locken kann . Aber ja ist halt schwierig die müssen in die müssen ja perfekt ins Team passen bis der Teich leer gefischt ist. Es kommt ja gut als sollte ich hier eigentlich nichts kritisieren. :lol:

Re: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 18. Mai 2013 21:47
von shilin
Hey Hallo!!! Die Schweiz spielt morgen um Gold!!!!! :juhu: :juhu: :juhu: :juhu: :juhu: :juhu:

Und da quasselt man so Belangloses wie Rappi-Jona!?!? :stumm: :nein: :stumm: :nixweiss:


Musste einfach mal gesagt sein.... !
:idea:

Re: AW: Transfer --> Team 2013/2014

Verfasst: 18. Mai 2013 21:52
von Flames
shilin hat geschrieben:Hey Hallo!!! Die Schweiz spielt morgen um Gold!!!!! :juhu: :juhu: :juhu: :juhu: :juhu: :juhu:

Und da quasselt man so Belangloses wie Rappi-Jona!?!? :stumm: :nein: :stumm: :nixweiss:


Musste einfach mal gesagt sein.... !
:idea:
eine Eishockey-WM ist etwa so belanglos wie der Eurovisionskack solange sie jedes Jahr stattfindet......