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Re: Wie lange noch?

Verfasst: 15. Dez 2012 09:55
von last line of defense
Ich finde es richtig, dass wir eigene Spieler nach ihren Lehr- und Wanderjahren zurückholen. Sie spielen noch für die Farben des Vereins ( egal welche ;-) ) und zeigen Einsatz. Unsere vierte Linie mit zwei Eigengewächsen gehört meines Erachtens zu den besten vierten Linien in der Liga. Würden hier alle soviel Herz zeigen, wäre die Ausbeute wohl besser.

Ich denke, es ist falsch, sich an den Grossclubs zu messen. Der Anfang vom Untergang begann, als man meinte, mit mehr Geld könne man sich mehr Leistung kaufen. Lieber mit etwas weniger Geld mehr Herz!
Hören wir also auf, die Hockey-Supermächte zu kopieren und besinnen uns darauf, was wir sind.

Wenn wir eigene Spieler in den Reihen haben und regelmässig eigene Junge einbauen oder schauen, dass eigene junge Spieler zu Ausbildungszwecken günstig im B unterkommen, dann können wir schon im Nachwuchs Talente halten oder wieder anziehen.
Die Investitionen in junge Spieler lassen sich nicht immer schon einfahren, wenn sie 20 sind.
Wenn sie die Junioren altershalber verlassen müssen und den Schritt ins A nicht geschaft haben, muss man sie in der NLB unterbringen und zwar zu günstigen Konditionen, damit sie weiter ausgebildet werden. Nicht nur schauen, dass man sie an den meistbietenden verschachern kann, damit man wenigstens etwas Geld lösen kann. Die Entwicklung und Ausbildung eines Spielers kann locker bis 25 dauern. Die Jungs müssen also Chancen kriegen, sich weiter zu entwickeln, auch wenn sie bei uns (noch) keinen Platz haben.

Bei der heutigen Finanzlage in der NLB (nicht nur Sierre hat Probleme) findet man Plätze für junge, günstige, gut ausgebildete Spieler.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 15. Dez 2012 10:13
von shilin
Ach ja - und diese jungen Spieler mit hohem Talent und viel Ehrgeiz suchen nicht den eigenen Erfolg, den Klub, der sie sportlich und materiell weiterbringt... Sie arbeiten und warten dann geduldig auf den Ruf aus Rapperswil! :?

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 15. Dez 2012 13:24
von laurel
Das sehe ich genauso wie last line of defense, denn die anderen Clubs bilden keine Spieler für uns aus.......
Wir haben eine sehr gute Nachwuchsabteilung und dieses Potential muss man nutzen. Es gibt noch viele Verbesserungsmöglichkeiten beim Übergang Elitejunioren – 1. Mannschaft. Ein B-Partnerteam wäre da zum Beispiel sehr wertvoll.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 15. Dez 2012 19:08
von Eugen65
last line of defense hat geschrieben: Ich denke, es ist falsch, sich an den Grossclubs zu messen. Der Anfang vom Untergang begann, als man meinte, mit mehr Geld könne man sich mehr Leistung kaufen. Lieber mit etwas weniger Geld mehr Herz!
Hören wir also auf, die Hockey-Supermächte zu kopieren und besinnen uns darauf, was wir sind.
Stimmt genau! Das war eigentlich schon immer so. Die Fans sind die einzigen, die das von Anfang an geschnallt haben. Kann mich noch an die Transparente erinnern: Lakers fürs Geld SCRJ fürs Herz
last line of defense hat geschrieben: Wenn wir eigene Spieler in den Reihen haben und regelmässig eigene Junge einbauen oder schauen, dass eigene junge Spieler zu Ausbildungszwecken günstig im B unterkommen, dann können wir schon im Nachwuchs Talente halten oder wieder anziehen.
Stimmt schon, aber machen wir das auch wirklich? Leider wurde auch hier in der Vergamgenheit gesündigt und gute junge Spieler haben uns verlassen. ALLE anderen Vereine setzten immer mal wieder Elite Junioren in der 1. Mannschaft ein. Bei uns hat Frei gerade mal ein Spiel gemacht. Die Liste von Volleyballerin sagt eigentlich alles.
Büsser erhält nicht mal eine Chance wenn wir 4 Verletzte Verteidiger haben.

Anzahl NLA-Einsätze
der U-20-Spieler
1. Lugano 43 (Simion* 20, Fazzini+ 17, Dal Pian 5, Gianinazzi 1)
2. Davos 41 (Guerra* 23, Corvi 11, Sieber 6, Küng 1)
3. Kloten 37 (Leone 17*, Frick 10, Hoffmann 9, Praplan 1)
4. Zug 33 (Martschini* 22, Herzog+ 4, Schmuckli 4, Diem+ 2, Rühl 1)
5. Servette 28 (Antonietti* 23, Sutter 3, Mora 1, Leonelli 1)
6. Bern 26 (Bertschy* 23, Müller 2, Kreis+ 1)
7. Ambri 24 (Grassi* 15, Dotti* 9)
8. Fribourg 22 (Merola 18, Wildhaber 2, Jeitziner 1, Zandovskis 1)
9. SCL Tigers 19 (Sterchi* 11, Gerber 5, Lüthi 3)
10. ZSC Lions 12 (Zangger* 8, Hächler 4)
11. Biel 9 (Rouiller 8, Wyss 1)
12. Rapperswil-Jona Lakers 1 (Lars Frei)

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 15. Dez 2012 20:50
von shilin
Mir ist bewusst, zu provozieren, aber schauen wir den Fakten emotionsfrei ins Gesicht.

Man muss anerkennen, dass ein Wechsel von Rappi zu einem leistungsorientierten Klub den ambitionierten Spieler weiter bringt, sofern er nicht durch Verletzungspech aus der Bahn geworfen wird. Das kann aber beim "Sitzen bleiben" bei den Lakers ebenfalls passieren.

Habt Ihr heute Suri gegen die Slowakei beobachtet? Natürlich werden jetzt die Leute mit rosa Brille sagen, dass er in Zug nie die Bedeutung hat wie seinerzeit in Rappi. Ist aber auch sonnenklar, wenn man gegen hochkarätige Konkurrenz ankämpfen muss! Das tut aber auch gut, denn man ist gezwungen, immer 100% Leistung zu erbringen, um sich zu behaupten. Das ist in Rappi nicht notwendig. Ist man "gut", dann wird man nicht in jedem Spiel gemessen.

Oder Maurer! Ich finde, er spielt noch engagierter als bei uns, kann aber nicht mehr so leicht auffallen. Trotzdem wird sich dieser junge Spieler noch weiterentwickeln. Das wäre ihm bei den Lakers nicht mehr möglich gewesen.

Re: AW: Wie lange noch?

Verfasst: 15. Dez 2012 23:51
von schbetsa
meine güte, jetzt reden gewisse leute schon von fige..

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 11:15
von Mr. Checker
...und gewisse Leute reden auch von Fust...

Re: AW: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 11:38
von Scrj256
Mr. Checker hat geschrieben:...und gewisse Leute reden auch von Fust...
Komisch das wir nicht von Fust reden dürfen. Hatte der doch ein System in Langnau und die Playoffs erreicht im Gegensatz zu Harry, welcher noch immer nicht 4. eingespielte Linien hat. Es ist sicher nicht die Schuld Fusts das langnau diese Saison so schlecht ist, schaut man sich das Kader, 14Auswärtsspiele zu beginn und die Ausländer an.

Re: AW: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 12:08
von Haegi
Scrj256 hat geschrieben:
Mr. Checker hat geschrieben:...und gewisse Leute reden auch von Fust...
Komisch das wir nicht von Fust reden dürfen. Hatte der doch ein System in Langnau und die Playoffs erreicht im Gegensatz zu Harry, welcher noch immer nicht 4. eingespielte Linien hat. Es ist sicher nicht die Schuld Fusts das langnau diese Saison so schlecht ist, schaut man sich das Kader, 14Auswärtsspiele zu beginn und die Ausländer an.

Wieso bitteschön soll man von fust reden? Er ist nach wie vor angestellt in langnau. Er wurde lediglich als trainer entmachtet.

Und noch was gilt es zu beachten, haben wir nicht schon einmal ein trainer aus langnau übernommen? Da war doch was vor 2 jahren...

Re: AW: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 12:12
von Scrj256
Haegi hat geschrieben:
Scrj256 hat geschrieben:
Mr. Checker hat geschrieben:...und gewisse Leute reden auch von Fust...
Komisch das wir nicht von Fust reden dürfen. Hatte der doch ein System in Langnau und die Playoffs erreicht im Gegensatz zu Harry, welcher noch immer nicht 4. eingespielte Linien hat. Es ist sicher nicht die Schuld Fusts das langnau diese Saison so schlecht ist, schaut man sich das Kader, 14Auswärtsspiele zu beginn und die Ausländer an.

Wieso bitteschön soll man von fust reden? Er ist nach wie vor angestellt in langnau. Er wurde lediglich als trainer entmachtet.
Langnau hat kein Geld, die wären froh wenn sie Fusts vertrag auflösen könnten. Es muss ja nicht Fust sein, war nur eine Idee. Er könnte deutsch und versteht was von Taktik.

Re: AW: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 12:24
von Haegi
Scrj256 hat geschrieben:
Haegi hat geschrieben:
Scrj256 hat geschrieben:
Mr. Checker hat geschrieben:...und gewisse Leute reden auch von Fust...
Komisch das wir nicht von Fust reden dürfen. Hatte der doch ein System in Langnau und die Playoffs erreicht im Gegensatz zu Harry, welcher noch immer nicht 4. eingespielte Linien hat. Es ist sicher nicht die Schuld Fusts das langnau diese Saison so schlecht ist, schaut man sich das Kader, 14Auswärtsspiele zu beginn und die Ausländer an.

Wieso bitteschön soll man von fust reden? Er ist nach wie vor angestellt in langnau. Er wurde lediglich als trainer entmachtet.
Langnau hat kein Geld, die wären froh wenn sie Fusts vertrag auflösen könnten. Es muss ja nicht Fust sein, war nur eine Idee. Er könnte deutsch und versteht was von Taktik.
Trotzdem würde er uns kaum weiterbringen in der jetztigen situation. Es wäre nur eine hara kiri show so ala reto klaus. Und das braucht dieser club nicht.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 13:00
von Marsilio
John Fust - das hat er in der Vergangenheit bereits mehrfach gezeigt - ist ein Trainer für eine, wenn's mal ganz gut kommt, zwei Saisons. Dann errreicht er seine Teams nicht mehr.

Wenn wir Fust holen, dann können wir das Lakers-Strategiepapier aufs Altpapier schmeissen und ein neues Strategiepapier entwerfen. Das sieht im Budget alle eineinhalb Saisons einen Trainerwechsel vor. Mit entsprechenden Kosten, enthält das Jahresbudget ergo stets die Kosten für eineinhalb Trainer.

Und wenn wir schon dabei sind: Hier wären dann auch gleich die Trainer für die nächsten fünf Jahre:
Saison 2013 plus halbe Saison 2014: John Fust
Rest Saison 2014 plus 2015: John van Boxmeer
2016 plus halbe Saison 2017: Benoît Laporte
Rest 2017 plus 2018: Kevin Ryan

Viel Spass!

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 13:13
von TsaTsa
bitte nicht fust, sonst herrscht bei mir frust pur.
ich denke, das ist meine meinung, er wäre geeigneter als nlb trainer.
langnau schaffte es mit fust einmal in die playoffs, das ist wahr, aber nachher war sense.

Re: AW: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 13:13
von schbetsa
ich finde, man sollte eloranta zurück holen.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 13:38
von shilin
Wie wär's mit Rautakallio? :lol: Dann hätten wir den Kreis geschlossen. Oder besser die Elipse? :ballaballa:

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 17:24
von Volleyballerin 11
Vielleicht könnt ihr euch noch daran erinnern: Wir hatten vor HR mit Igor Pawlow einen durchaus fähigen Trainer, der es verstand, dem Team innert weniger Tage ein erfolgreiches System zu vermitteln (Start mit 2:1-Sieg in Bern). Aber HR glaubte, es besser machen zu können... :anbet:

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 17:54
von Rappi-Süd
Ich mag gar nicht mehr lesen was ihr alles schreibt! Jeder Mensch der etwas macht, macht Fehler, auch Harry. Auch ein anderer Trainer würde Fehler machen. Also lasst Harry weiter arbeiten (und auch Fehler machen) und ich bin überzeugt, dass es gut kommt. Übrigens: Auch ich verstehe gewisse Dinge nicht, aber ein gewisses Vertrauen in ihn und den gazen Staff sollte schon da sein. Let's go Lakers!

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 18:19
von Eugen65
Marsilio hat geschrieben:John Fust - das hat er in der Vergangenheit bereits mehrfach gezeigt - ist ein Trainer für eine, wenn's mal ganz gut kommt, zwei Saisons. Dann errreicht er seine Teams nicht mehr.
Ich bin mit 1-2 Saisons Playoff Hockey zufrieden!

Trainer kommen und gehen! Wie Spieler auch. Natürlich ist eine lange Bindung wünschenswert wenn der Erfolg stimmt. Das gilt für Spieler und Trainer aber nur wenn sie Leistung bringen. Bei uns gibt es langfristige Verträge ohne Leistungsausweis für Spieler und Trainer im Sonderangebot und wir wundern uns, weshalb wir an Ort und Stelle treten und nicht vorwärts kommen.

Das mit den anderthab Kosten ist auch nicht korrekt, wenn man die Trainer nicht entlässt, sondern bei Erfolgslosigkeit oder bei Einer Neuausrichtung einfach durche einen neuen ersetzt ganz so wie die Spieler auch.

Schau Dir den ZSC an die hatten 6 Trainer in 5 Saisons. 2x Meister und einmal Championsleaguesieger. Nur einmal wurde in 5 Saisons anderthalb Löhne bezahlt, ansonsten wurde die Trainer ganz einfach Ende Saison ausgetauscht, wie man das mit Spielern auch macht.

ZSC
2008 Kreis MEISTER
2009 Simpson CHAMPIONSLEAGUE SIEGER
2010 Muller
wurde abgelöst durch Gustafsson
2011 Hartley MEISTER
2012 Crawford

Es gibt Gründe weshalb das alle Klubs so machen. Die einzige Ausnahme, die, die Regel bestätigt ist Del Curto. Mc Soreley gehört der Klub, der kann machen was er will und selbst Schläpfer hat in Biel nur einen Vertrag bis Ende nächster Saison und hat bereits schon erwähnt dass er diesen wohl nicht mehr verlängert, da er eine Luftveränderung braucht.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 18:30
von laurel
Ich kann mich noch gut erinnern, dass wir gar nicht so schlecht in die Saison gestartet sind.......
Wenn's mit Fige, Fust und Pavlow auch nicht besser läuft, können wir es ja wieder mit Harry versuchen!

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 18:49
von Eugen65
Harry muss sich ganz einfach auf etwas konzentrieren. Entweder Sportchef oder Trainer. Beides funktionniert definitiv nicht. Man muss auch Nichts überstürzen sondern alles sauber auf die kommende Saison hin re-organisieren.

Selbst Schläpfer der früher Sportchef war und dann als Trainer eingesprungen ist hat den Sportchefposten abgegeben und Steinegger geholt. Wobei dieser nicht wirklich erfolgreich zu sein scheint bei all den Abgängen die Biel hat, aber immerhin haben die Spieler um die sich andere Klubs reissen. Diese Angst brauchen wir nicht zu haben.

Wenn sich Biel einen Sportchef und Trainer leisten kann sollten wir das eigentlich auch finanzieren können.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 18:57
von Hansi Müller
TsaTsa hat geschrieben:bitte nicht fust, sonst herrscht bei mir frust pur.
ich denke, das ist meine meinung, er wäre geeigneter als nlb trainer.
langnau schaffte es mit fust einmal in die playoffs, das ist wahr, aber nachher war sense.
Wenn bei dir Fust in die NLB gehört, dann kannst du aber Harry auch dorthin abgeben.

Re: Wie lange noch?

Verfasst: 16. Dez 2012 19:04
von Scirocco
Rappi-Süd hat geschrieben:Ich mag gar nicht mehr lesen was ihr alles schreibt! Jeder Mensch der etwas macht, macht Fehler, auch Harry. Auch ein anderer Trainer würde Fehler machen. Also lasst Harry weiter arbeiten (und auch Fehler machen) und ich bin überzeugt, dass es gut kommt. Übrigens: Auch ich verstehe gewisse Dinge nicht, aber ein gewisses Vertrauen in ihn und den gazen Staff sollte schon da sein. Let's go Lakers!
typischer Harry-Spruch: "ich bin überzeugt, dass es gut kommt"! hat er dich jetzt auch schon angesteckt resp. überzeugt..... :auslachen: