Trainingshalle

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Jim Tonic
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Re: Trainingshalle

Beitrag von Jim Tonic »

Helferlein hat geschrieben:Die neue Trainings-Eishalle könnte gut auf der Stehplatzseite der Halle zur Strasse angebaut werden, was eine Benützung gemeinsamer Infrastrukturen ermöglichen würde. Auf der gegenüberliegenden Seite könnte dann eine grosszügige Eingangs-Piazza zum See entstehen. Grad neben dem neuen Restaurant der auch geplanten und ebenfalls ins Stocken geratenen Badi. Und da die Stadt bei allen Projekten in etwa gleich langsam ist, könnte man die Realisierung und Eröffnung aller neuen Anlagen sicher zusammenlegen.
Der Vorplatz da ist viel zu klein, das sind gerade mal so knapp 40 Meter bis zur Strasse, alleine das Feld ist 26 bis 30 breit, ohne Banden. Wenn auf dieser Seite, dann müsste auf den Knieplatz ausgewichen werden. Die Variante West würde wohl mehr Sinn machen. Kanuhüttli weg und/oder Fussballplätze weg.
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Crosby87
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Re: Trainingshalle

Beitrag von Crosby87 »

Jim Tonic hat geschrieben:
Helferlein hat geschrieben:Die neue Trainings-Eishalle könnte gut auf der Stehplatzseite der Halle zur Strasse angebaut werden, was eine Benützung gemeinsamer Infrastrukturen ermöglichen würde. Auf der gegenüberliegenden Seite könnte dann eine grosszügige Eingangs-Piazza zum See entstehen. Grad neben dem neuen Restaurant der auch geplanten und ebenfalls ins Stocken geratenen Badi. Und da die Stadt bei allen Projekten in etwa gleich langsam ist, könnte man die Realisierung und Eröffnung aller neuen Anlagen sicher zusammenlegen.
Der Vorplatz da ist viel zu klein, das sind gerade mal so knapp 40 Meter bis zur Strasse, alleine das Feld ist 26 bis 30 breit, ohne Banden. Wenn auf dieser Seite, dann müsste auf den Knieplatz ausgewichen werden. Die Variante West würde wohl mehr Sinn machen. Kanuhüttli weg und/oder Fussballplätze weg.
Damit ich das richtig verstehe: Man will nicht, dass wir ins Grüenfeld müssen weil dieses für Ballsport ist, aber die Unihockeyaner sollen ins Lido welches ja eigentlich nur für Eishockey ist? Und zusätzlich sollen noch die Kanuunterstände oder der Fussballplatz geopfert werden? Wo ist der Sinn?
Seebueb hat geschrieben:
Der Stacy-Roest-Effekt beschreibt die plötzliche Leistungsexplosion eines Spielers, dessen Vertragslaufzeit sich dem Ende nähert. (Quelle: Wikipedia)
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Jim Tonic
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Re: Trainingshalle

Beitrag von Jim Tonic »

Crosby87 hat geschrieben:
Jim Tonic hat geschrieben:
Helferlein hat geschrieben:Die neue Trainings-Eishalle könnte gut auf der Stehplatzseite der Halle zur Strasse angebaut werden, was eine Benützung gemeinsamer Infrastrukturen ermöglichen würde. Auf der gegenüberliegenden Seite könnte dann eine grosszügige Eingangs-Piazza zum See entstehen. Grad neben dem neuen Restaurant der auch geplanten und ebenfalls ins Stocken geratenen Badi. Und da die Stadt bei allen Projekten in etwa gleich langsam ist, könnte man die Realisierung und Eröffnung aller neuen Anlagen sicher zusammenlegen.
Der Vorplatz da ist viel zu klein, das sind gerade mal so knapp 40 Meter bis zur Strasse, alleine das Feld ist 26 bis 30 breit, ohne Banden. Wenn auf dieser Seite, dann müsste auf den Knieplatz ausgewichen werden. Die Variante West würde wohl mehr Sinn machen. Kanuhüttli weg und/oder Fussballplätze weg.
Damit ich das richtig verstehe: Man will nicht, dass wir ins Grüenfeld müssen weil dieses für Ballsport ist, aber die Unihockeyaner sollen ins Lido welches ja eigentlich nur für Eishockey ist? Und zusätzlich sollen noch die Kanuunterstände oder der Fussballplatz geopfert werden? Wo ist der Sinn?
ist wichtig dass du das richtig verstehst, weil momentan tust du das anscheinend nicht.

Die Variante Gruenfeld war eher eine Notlösung weils sie es beim ersten Anlauf verkackt haben mit der Trainingshalle. Wie alles verkackt wird sobald die falschen Leute (z.B. Bauchef Furrer) involviert sind.

Dass Eishockey ins Lido gehört und Fusball ins Gruenfeld ist nicht eine Erfindung von mir sondern steht so im Planungs-Konzept der Stadt. Würde auch Sinn machen, da sind sich eigentlich die meisten einig.

Wenn es nun möglich ist die Halle in den nächsten 2-3 Jahren im Grüenfeld hochzuziehen, dann würde man das wohl dankend annehmen. Ideal ist es trotzdem nicht. Die Leute die Einsprache erhoben haben, haben durchaus gute Argumente.

Platz wäre grundsätzlich vorhanden. Ein neuer Standort würde das Ganze aber um ca. 10 Jahre verschieben.

Eigentlich müsste die Trainingshalle im Rahmen des Lidoumbaus betrachtet werden, welcher momentan ebenfalls auf Eis liegt. (Gruss an Furrer).

Dann sprechen wir aber bald von einem 100 Mio. Projekt.

Fazit: eine solche Planung gehört nicht in die Hände von Laien.
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Suuber
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Re: Trainingshalle

Beitrag von Suuber »

Jim Tonic hat geschrieben:
Crosby87 hat geschrieben:
Jim Tonic hat geschrieben:
Helferlein hat geschrieben:Die neue Trainings-Eishalle könnte gut auf der Stehplatzseite der Halle zur Strasse angebaut werden, was eine Benützung gemeinsamer Infrastrukturen ermöglichen würde. Auf der gegenüberliegenden Seite könnte dann eine grosszügige Eingangs-Piazza zum See entstehen. Grad neben dem neuen Restaurant der auch geplanten und ebenfalls ins Stocken geratenen Badi. Und da die Stadt bei allen Projekten in etwa gleich langsam ist, könnte man die Realisierung und Eröffnung aller neuen Anlagen sicher zusammenlegen.
Der Vorplatz da ist viel zu klein, das sind gerade mal so knapp 40 Meter bis zur Strasse, alleine das Feld ist 26 bis 30 breit, ohne Banden. Wenn auf dieser Seite, dann müsste auf den Knieplatz ausgewichen werden. Die Variante West würde wohl mehr Sinn machen. Kanuhüttli weg und/oder Fussballplätze weg.
Damit ich das richtig verstehe: Man will nicht, dass wir ins Grüenfeld müssen weil dieses für Ballsport ist, aber die Unihockeyaner sollen ins Lido welches ja eigentlich nur für Eishockey ist? Und zusätzlich sollen noch die Kanuunterstände oder der Fussballplatz geopfert werden? Wo ist der Sinn?
ist wichtig dass du das richtig verstehst, weil momentan tust du das anscheinend nicht.

Die Variante Gruenfeld war eher eine Notlösung weils sie es beim ersten Anlauf verkackt haben mit der Trainingshalle. Wie alles verkackt wird sobald die falschen Leute (z.B. Bauchef Furrer) involviert sind.

Dass Eishockey ins Lido gehört und Fusball ins Gruenfeld ist nicht eine Erfindung von mir sondern steht so im Planungs-Konzept der Stadt. Würde auch Sinn machen, da sind sich eigentlich die meisten einig.

Wenn es nun möglich ist die Halle in den nächsten 2-3 Jahren im Grüenfeld hochzuziehen, dann würde man das wohl dankend annehmen. Ideal ist es trotzdem nicht. Die Leute die Einsprache erhoben haben, haben durchaus gute Argumente.

Platz wäre grundsätzlich vorhanden. Ein neuer Standort würde das Ganze aber um ca. 10 Jahre verschieben.

Eigentlich müsste die Trainingshalle im Rahmen des Lidoumbaus betrachtet werden, welcher momentan ebenfalls auf Eis liegt. (Gruss an Furrer).

Dann sprechen wir aber bald von einem 100 Mio. Projekt.

Fazit: eine solche Planung gehört nicht in die Hände von Laien.
Ich bin der Meinung, dass die Unihockey-Halle im Grünfeld bleiben würde, den das war so schon vor der Trainingshalle der Lakers so angedacht. Plötzlich kam diese Doppel-Lösung um Synergien zu schaffen, und es für diw Abstimmung zu vereinfachen.
Was nahe liegt, ist selten fern (Zitat suuber 2008)
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Jim Tonic
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Re: Trainingshalle

Beitrag von Jim Tonic »

Suuber hat geschrieben:
Jim Tonic hat geschrieben:
Crosby87 hat geschrieben:
Jim Tonic hat geschrieben:
Helferlein hat geschrieben:Die neue Trainings-Eishalle könnte gut auf der Stehplatzseite der Halle zur Strasse angebaut werden, was eine Benützung gemeinsamer Infrastrukturen ermöglichen würde. Auf der gegenüberliegenden Seite könnte dann eine grosszügige Eingangs-Piazza zum See entstehen. Grad neben dem neuen Restaurant der auch geplanten und ebenfalls ins Stocken geratenen Badi. Und da die Stadt bei allen Projekten in etwa gleich langsam ist, könnte man die Realisierung und Eröffnung aller neuen Anlagen sicher zusammenlegen.
Der Vorplatz da ist viel zu klein, das sind gerade mal so knapp 40 Meter bis zur Strasse, alleine das Feld ist 26 bis 30 breit, ohne Banden. Wenn auf dieser Seite, dann müsste auf den Knieplatz ausgewichen werden. Die Variante West würde wohl mehr Sinn machen. Kanuhüttli weg und/oder Fussballplätze weg.
Damit ich das richtig verstehe: Man will nicht, dass wir ins Grüenfeld müssen weil dieses für Ballsport ist, aber die Unihockeyaner sollen ins Lido welches ja eigentlich nur für Eishockey ist? Und zusätzlich sollen noch die Kanuunterstände oder der Fussballplatz geopfert werden? Wo ist der Sinn?
ist wichtig dass du das richtig verstehst, weil momentan tust du das anscheinend nicht.

Die Variante Gruenfeld war eher eine Notlösung weils sie es beim ersten Anlauf verkackt haben mit der Trainingshalle. Wie alles verkackt wird sobald die falschen Leute (z.B. Bauchef Furrer) involviert sind.

Dass Eishockey ins Lido gehört und Fusball ins Gruenfeld ist nicht eine Erfindung von mir sondern steht so im Planungs-Konzept der Stadt. Würde auch Sinn machen, da sind sich eigentlich die meisten einig.

Wenn es nun möglich ist die Halle in den nächsten 2-3 Jahren im Grüenfeld hochzuziehen, dann würde man das wohl dankend annehmen. Ideal ist es trotzdem nicht. Die Leute die Einsprache erhoben haben, haben durchaus gute Argumente.

Platz wäre grundsätzlich vorhanden. Ein neuer Standort würde das Ganze aber um ca. 10 Jahre verschieben.

Eigentlich müsste die Trainingshalle im Rahmen des Lidoumbaus betrachtet werden, welcher momentan ebenfalls auf Eis liegt. (Gruss an Furrer).

Dann sprechen wir aber bald von einem 100 Mio. Projekt.

Fazit: eine solche Planung gehört nicht in die Hände von Laien.
Ich bin der Meinung, dass die Unihockey-Halle im Grünfeld bleiben würde, den das war so schon vor der Trainingshalle der Lakers so angedacht. Plötzlich kam diese Doppel-Lösung um Synergien zu schaffen, und es für diw Abstimmung zu vereinfachen.
Ja klar, denke die Flameshalle würde wohl bleiben. Was ebenfalls Sinn machen würde. Weil Gruenfeld Sporthalle wäre ja immer noch für Unihockeyaner zugänglich.

Es macht einfach Sinn eine Eishalle beim Schwimmbad und beim Stadion zu bauen. Kälte, Wärme, Klima, Zamboni-Pool, Infrastruktur, technische Mitarbeiter, Verkehr...

Der Synergieeffekt zwischen Trainingshalle und Flameshalle war mehrheitlich ein Abstimmungsargument, effektiv ist er nicht sehr gross. Kann wohl jeder bestätigen der sich im Bauwesen etwas auskennt.

Der Verkehr welcher durch Anfahrten zu Trainings verursacht wird ist nicht unerheblich. Durch das ganze Material reisen die meisten halt nicht per ÖV an.

Aber scheint eher unrealistisch zu sein. Man sagt sich: lieber den Spatz in der Hand...
Zuletzt geändert von Jim Tonic am 19. Mai 2020 11:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Trainingshalle

Beitrag von Crosby87 »

Jim Tonic hat geschrieben:
Suuber hat geschrieben:
Jim Tonic hat geschrieben:
Crosby87 hat geschrieben:
Jim Tonic hat geschrieben:
Der Vorplatz da ist viel zu klein, das sind gerade mal so knapp 40 Meter bis zur Strasse, alleine das Feld ist 26 bis 30 breit, ohne Banden. Wenn auf dieser Seite, dann müsste auf den Knieplatz ausgewichen werden. Die Variante West würde wohl mehr Sinn machen. Kanuhüttli weg und/oder Fussballplätze weg.
Damit ich das richtig verstehe: Man will nicht, dass wir ins Grüenfeld müssen weil dieses für Ballsport ist, aber die Unihockeyaner sollen ins Lido welches ja eigentlich nur für Eishockey ist? Und zusätzlich sollen noch die Kanuunterstände oder der Fussballplatz geopfert werden? Wo ist der Sinn?
ist wichtig dass du das richtig verstehst, weil momentan tust du das anscheinend nicht.

Die Variante Gruenfeld war eher eine Notlösung weils sie es beim ersten Anlauf verkackt haben mit der Trainingshalle. Wie alles verkackt wird sobald die falschen Leute (z.B. Bauchef Furrer) involviert sind.

Dass Eishockey ins Lido gehört und Fusball ins Gruenfeld ist nicht eine Erfindung von mir sondern steht so im Planungs-Konzept der Stadt. Würde auch Sinn machen, da sind sich eigentlich die meisten einig.

Wenn es nun möglich ist die Halle in den nächsten 2-3 Jahren im Grüenfeld hochzuziehen, dann würde man das wohl dankend annehmen. Ideal ist es trotzdem nicht. Die Leute die Einsprache erhoben haben, haben durchaus gute Argumente.

Platz wäre grundsätzlich vorhanden. Ein neuer Standort würde das Ganze aber um ca. 10 Jahre verschieben.

Eigentlich müsste die Trainingshalle im Rahmen des Lidoumbaus betrachtet werden, welcher momentan ebenfalls auf Eis liegt. (Gruss an Furrer).

Dann sprechen wir aber bald von einem 100 Mio. Projekt.

Fazit: eine solche Planung gehört nicht in die Hände von Laien.
Ich bin der Meinung, dass die Unihockey-Halle im Grünfeld bleiben würde, den das war so schon vor der Trainingshalle der Lakers so angedacht. Plötzlich kam diese Doppel-Lösung um Synergien zu schaffen, und es für diw Abstimmung zu vereinfachen.
Ja klar, denke die Flameshalle würde wohl bleiben. Was ebenfalls Sinn machen würde. Weil Gruenfeld Sporthalle wäre ja immer noch für Unihockeyaner zugänglich.

Es macht einfach Sinn eine Eishalle beim Schwimmbad und beim Stadion zu bauen. Kälte, Wärme, Klima, Zamboni-Pool, Infrastruktur, technische Mitarbeiter, Verkehr...

Der Verkehr welcher durch Anfahrten zu Traings verursacht wird ist nicht unerheblich. Durch das ganze Material reisen die meisten halt nicht per ÖV an.

Aber scheint eher unrealistisch zu sein. Man sagt sich: lieber den Spatz in der Hand...
Und genau deshalb hab ichs nicht verstanden: Ihr seid gedanklich schon einen Schritt weiter und rechnet schon damit, dass die Hallen Eishockey und Unihockey wieder getrennt werden. Obwohl das Projekt diese ganz klar als gemeinsame und ineinander verkachlete Lösung anschaut. Nur schon wenn man diese beiden Projekte wieder voneinander trennen würde, käme es zu einer neuen Abstimmung, die den ganzen Prozess wieder verzögern und nochmals eine Unmenge von Geld verschlingen würde.
Sind wir ehrlich, der Standort ist das geringste Problem. Der wäre eigentlich optimal. Ob jetzt vor x-Jahren mal beschlossen wurde, dass im Grünfeld Fussball und im Lido Eishockey gespielt werden soll, kann doch ernsthaft kein Argument sein. Das grösste Problem ist die anscheinend amateurhafte Planung, Gestaltung und Umsetzung des Projekts (ich habe da keine Insights und alle Infos kommen von Hug welcher auf dem Kriegsfuss ist mit dem Stadrat weshalb ich mir keine definitive Schuldzuweisung anmasse). Und dies müsste eigentlich von einem externen Kontrollausschuss geprüft und bewertet werden.Mit entsprechenden Folgen für die verantwortlichen Personen.Rappi-Jona ist eine Stadt mit knapp 30'000 Einwohnern, aber in jedem Bergdorf wird da anscheinend professioneller geplant und gearbeitet.
Seebueb hat geschrieben:
Der Stacy-Roest-Effekt beschreibt die plötzliche Leistungsexplosion eines Spielers, dessen Vertragslaufzeit sich dem Ende nähert. (Quelle: Wikipedia)
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Re: Trainingshalle

Beitrag von jääkiekko »

@Crosby87
Lies mal dieses Dokument durch. Es ist die Antwort des Beschwerdeführers auf die Antwort vom Stadtrat. Auch wenn da vielleicht nicht alles so genau stimmt, zeigt es doch wie unglaublich schlampig bei der Stadt gearbeitet wurde.

Ich glaube auch nicht, dass wir in den nächsten Jahren eine Trainingshalle haben werden. Sollte die Beschwerde doch noch ablehnt werden, kommt als nächster Schritt die Baugenehmigung. Da wird es dann losgehen mit Parkplätzen, Verkehrskonzept usw. Komischerweise war das an der Bürgerversammlung nur bei der Lakers-Halle ein Thema, obwohl die Flames-Halle sehr wahrscheinlich mehr Verkehr generieren wird. Da finden ja dann auch Meisterschaftsspiele der 1. Mannschaft statt. In der Lakers-Halle spielen nur die Junioren und da ist der Zuschaueraufmarsch doch sehr übersichtlich.

Eine Lösung im Lido wäre definitiv am besten, aber das wäre auch noch ein langer Weg. Der Fussballplatz darf meiner Meinung nach nicht benutzt werden, da der Kinderzoo bei Bedarf Anrecht auf diesen Platz hat. Das weiss ich aber nur vom hören sagen.

@Jim Tonic
Danke für das Detailkonzept, jetzt verstehe ich Dich ;)
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Re: Trainingshalle

Beitrag von John McClane »

jääkiekko hat geschrieben:Parkplätzen, Verkehrskonzept usw.
das ist doch humbug. was ist denn, wenn der fcrj spielt? da wird auch kein tam-tam wegen dem verkehr gemacht und der hat vor allem in der challenge league massiv mehr verkehr erzeugt (da gab es regelmässig zuschauerzahlen von deutlich über 1'000).
die flames haben bei einem meisterschafsspiel momentan wohl nicht mehr als 200 zuschauer (vor allem nicht in der 1. liga). und bezüglich scrj müssen wir wohl erst gar nicht erst reden wegen dem verkehrsaufkommen. und da veranstaltungen bewilligungspflichtig sind, kann die stadt entsprechend intervenieren, also es werden kaum mehrere gleichzeitig stattfinden.
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Re: Trainingshalle

Beitrag von jääkiekko »

John McClane hat geschrieben:
jääkiekko hat geschrieben:Parkplätzen, Verkehrskonzept usw.
das ist doch humbug. was ist denn, wenn der fcrj spielt? da wird auch kein tam-tam wegen dem verkehr gemacht und der hat vor allem in der challenge league massiv mehr verkehr erzeugt (da gab es regelmässig zuschauerzahlen von deutlich über 1'000).
die flames haben bei einem meisterschafsspiel momentan wohl nicht mehr als 200 zuschauer (vor allem nicht in der 1. liga). und bezüglich scrj müssen wir wohl erst gar nicht erst reden wegen dem verkehrsaufkommen. und da veranstaltungen bewilligungspflichtig sind, kann die stadt entsprechend intervenieren, also es werden kaum mehrere gleichzeitig stattfinden.
da gehe ich mit dir einig, dass das humbug ist. aber das wird definitiv zum thema gemacht. du siehst ja schon hier, dass der verkehr für die trainings als nicht unerheblich eingestuft wird. da wird dann einfach vergessen, dass es für den fussball und den bächlihof immer noch mehr verkehr gibt.

aber das die diskussion um den verkehr nicht rational geführt werden wird zeigt schon, dass an der bürgerversammlung bei den flames der verkehr kein thema war. bei uns war das aber sehr wohl ein thema.
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Re: Trainingshalle

Beitrag von Helferlein »

Von Wegen es hat keinen Platz, wir können doch nicht unsere Stadtplanung der näheren Zukunft an eine Strasse aus den 50iger-Jahren festmachen.

Damit eine Trainings-Eishalle auf der Stehplatzseite der Halle zur Strasse angebaut werden könnte, müsste diese halt an dieser Stelle um einige Meter nordwärts verschoben werden. Gegenüber befindet sich ja nur ein (riesiger) Parkplatz und etwas Niemandsland das als Winterabstellplatz für Boote dient. Ein kleiner eleganter Strassenbogen würde sogar noch mithelfen, die Strasse zum Kinderzoo etwas zu beruhigen.

Ein Anbau an die bestehende Halle hätte neben der gemeinsamen Infrastruktur noch den Vorteil, dass man on top eine Art Casino Lounge für den Stehplatz-Bereich erstellen könnte, damit einen weiteren Mehrwert erreicht und den Platz im jetzigen Catering-Bereich für andere Dinge nutzen könnte.
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Re: Trainingshalle

Beitrag von SCR1945 »

Helferlein hat geschrieben:Von Wegen es hat keinen Platz, wir können doch nicht unsere Stadtplanung der näheren Zukunft an eine Strasse aus den 50iger-Jahren festmachen.

Damit eine Trainings-Eishalle auf der Stehplatzseite der Halle zur Strasse angebaut werden könnte, müsste diese halt an dieser Stelle um einige Meter nordwärts verschoben werden. Gegenüber befindet sich ja nur ein (riesiger) Parkplatz und etwas Niemandsland das als Winterabstellplatz für Boote dient. Ein kleiner eleganter Strassenbogen würde sogar noch mithelfen, die Strasse zum Kinderzoo etwas zu beruhigen.

Ein Anbau an die bestehende Halle hätte neben der gemeinsamen Infrastruktur noch den Vorteil, dass man on top eine Art Casino Lounge für den Stehplatz-Bereich erstellen könnte, damit einen weiteren Mehrwert erreicht und den Platz im jetzigen Catering-Bereich für andere Dinge nutzen könnte.
Und wo soll der Raucherbereich für die Stehplätze, speziell für den Gästesektor dann hin? Ich glaube kaum das man dann.die Gästefans durch das halbe Stadion schicken will damit sie Rauchen können. (Keine Ahnung ob ein Raucherbereich Pflicht ist, aber es währe doch sehr dumm wenn es keinen gäbe, dann raucht einfach wieder jeder drinn)
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Re: Trainingshalle

Beitrag von Jim Tonic »

sportch hat geschrieben:Gibts ja wohl auch nur in Rappi-Jona, dass Bauchef Furrer eine Pleite nach der anderen hinlegt und noch immer im Amt ist. Ich befürchte der versaut uns das Ding mit unserer Trainingshalle auch noch.
da wirst Du leider recht behalten...

Furrer mit gütiger Mithilfe unserer zwei Top-Experten für Trainingshallen. Welch geballte Kompetenz.

https://linth24.ch/articles/15040-volks ... jonacenter" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Trainingshalle

Beitrag von alte garde »

Jim Tonic hat geschrieben:
sportch hat geschrieben:Gibts ja wohl auch nur in Rappi-Jona, dass Bauchef Furrer eine Pleite nach der anderen hinlegt und noch immer im Amt ist. Ich befürchte der versaut uns das Ding mit unserer Trainingshalle auch noch.
da wirst Du leider recht behalten...

Furrer mit gütiger Mithilfe unserer zwei Top-Experten für Trainingshallen. Welch geballte Kompetenz.

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Re: Trainingshalle

Beitrag von Jim Tonic »

alte garde hat geschrieben:
Jim Tonic hat geschrieben:
sportch hat geschrieben:Gibts ja wohl auch nur in Rappi-Jona, dass Bauchef Furrer eine Pleite nach der anderen hinlegt und noch immer im Amt ist. Ich befürchte der versaut uns das Ding mit unserer Trainingshalle auch noch.
da wirst Du leider recht behalten...

Furrer mit gütiger Mithilfe unserer zwei Top-Experten für Trainingshallen. Welch geballte Kompetenz.

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Re: Trainingshalle

Beitrag von supervisor »

Dass die Trainingshalle nicht kommt scheint möglich. Vielleicht sogar warscheinlich nach dem vernichtenden Urteil des Kanton St. Gallen gegenüber dem Jona Center. (Falls sich eine breite Front gegen das Projekt Trainingshalle auftut.)

Das hat aber weniger mit Thomas Walser zu tun, als eher mit Zonenplan der Stadt und den involvierten politischen Personen und der Strategie des SCRJ.

P.S. Mit der Berichterstattung von Hug darf man kritisch sein, denn er schlägt daraus Profit... Ferner ist er auch nicht so ganz unbefangen in den ganzen Dramen um das Bauamt...
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Re: Trainingshalle

Beitrag von Toto »

Ein Furrer wäre in der Privatwirtschaft schon längst von seinem Posten enthoben. Das ist eine reinste Steuergeldverschleuderung.
Klar ist aber auch, dass der Bau einer Trainingshalle nicht in das Kompetenzprofil von Maier und Walser passt. Da muss sich der Club schlichtweg die Kompetenzen einkaufen. Weshalb man den Auftrag nicht an einen Generalunternehmer übertragen und den Leistungsauftrag klar fixiert hat, entzieht sich meiner Kenntnis.
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Re: Trainingshalle

Beitrag von nixalsverdrus »

Toto hat geschrieben:Ein Furrer wäre in der Privatwirtschaft schon längst von seinem Posten enthoben. Das ist eine reinste Steuergeldverschleuderung.
Klar ist aber auch, dass der Bau einer Trainingshalle nicht in das Kompetenzprofil von Maier und Walser passt. Da muss sich der Club schlichtweg die Kompetenzen einkaufen. Weshalb man den Auftrag nicht an einen Generalunternehmer übertragen und den Leistungsauftrag klar fixiert hat, entzieht sich meiner Kenntnis.
Naja, da sind wir wieder fast beim Thema schiedsrichter, alle bemängeln die "Qualität" aber jeder ist froh dass er nicht muss.

Ist in der Politik nicht anders, egal ob auf Gemeindebene oder Bund. Alle schimpfen aber niemand stellt sich zur Verfügung.

Ausserdem absetzen kannst du eine gewählte "Amtsperson" nicht, wenn er nicht zurücktritt, nicht mehr wählen, so einfach. Bleibt nur zu hoffen, dass der Nachfolger die gewünschte Korifäe ist.

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Re: Trainingshalle

Beitrag von Jim Tonic »

supervisor hat geschrieben:Dass die Trainingshalle nicht kommt scheint möglich. Vielleicht sogar warscheinlich nach dem vernichtenden Urteil des Kanton St. Gallen gegenüber dem Jona Center. (Falls sich eine breite Front gegen das Projekt Trainingshalle auftut.)

Das hat aber weniger mit Thomas Walser zu tun, als eher mit Zonenplan der Stadt und den involvierten politischen Personen und der Strategie des SCRJ.

P.S. Mit der Berichterstattung von Hug darf man kritisch sein, denn er schlägt daraus Profit... Ferner ist er auch nicht so ganz unbefangen in den ganzen Dramen um das Bauamt...
so sehr ich von Anfang auch die Stadt und den Bauchef angeklagt habe, so sehr wehre ich mich dagegen dass man TW nun, einmal mehr (!) einfach so aus der Verantwortung nimmt. Es war vielen Leuten, auch hier im Forum, von Anfang an klar, dass dieses "Projekt" auf ganz wackligen Beinen steht. Und zwar nicht wegen der Stadt sondern der fehlenden Planung. Grundlegende Fragen sind immer noch nicht beantwortet.

Aber klatscht der Juniorenabteilung nur weiter fleissig Beifall. Geben wir ihm halt eine neue Chance. Im Catering oder als Bademeister, wenn das Lido dann mal steht.

Es wäre an MB nun endlich mal ein starkes Zeichen zu setzen. Aber der reagiert auf Kritik leider ziemlich unkonventionell.

Und Nixalsverdruss: von wegen Amtsperson: Bauchef einer saureichen Gemeinde zu sein ist nicht ganz vergleichbar mit einer Vorstandsarbeit im Schrebergartenverein. Erstes ist es gut bezahlt und zweitens ein Karrieresprungbrett. Mitleid ist auch hier völlig fehl am Platz. Die soziale Einstellung von vielen hier ist aber sehr lobenswert.

Von eurem ganzen Mitleid und Verständnis für den armen TW und neu auch noch für den armen TF lässt sich keine Halle bauen. Würde sich TF auch nur 1/10 so fest um die Halle kümmern, wie er sich um Rogers Palast kümmert, wäre uns auch schon mehr geholfen.
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Re: Trainingshalle

Beitrag von Toto »

nixalsverdrus hat geschrieben:
Toto hat geschrieben:Ein Furrer wäre in der Privatwirtschaft schon längst von seinem Posten enthoben. Das ist eine reinste Steuergeldverschleuderung.
Klar ist aber auch, dass der Bau einer Trainingshalle nicht in das Kompetenzprofil von Maier und Walser passt. Da muss sich der Club schlichtweg die Kompetenzen einkaufen. Weshalb man den Auftrag nicht an einen Generalunternehmer übertragen und den Leistungsauftrag klar fixiert hat, entzieht sich meiner Kenntnis.
Naja, da sind wir wieder fast beim Thema schiedsrichter, alle bemängeln die "Qualität" aber jeder ist froh dass er nicht muss.

Ist in der Politik nicht anders, egal ob auf Gemeindebene oder Bund. Alle schimpfen aber niemand stellt sich zur Verfügung.

Ausserdem absetzen kannst du eine gewählte "Amtsperson" nicht, wenn er nicht zurücktritt, nicht mehr wählen, so einfach. Bleibt nur zu hoffen, dass der Nachfolger die gewünschte Korifäe ist.

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Öhm, also wir reden hier von einem Bruttolohn zwischen 180'000 und 240'000.- :winkewinke:
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Re: Trainingshalle

Beitrag von nixalsverdrus »

Jim Tonic hat geschrieben:
supervisor hat geschrieben:Dass die Trainingshalle nicht kommt scheint möglich. Vielleicht sogar warscheinlich nach dem vernichtenden Urteil des Kanton St. Gallen gegenüber dem Jona Center. (Falls sich eine breite Front gegen das Projekt Trainingshalle auftut.)

Das hat aber weniger mit Thomas Walser zu tun, als eher mit Zonenplan der Stadt und den involvierten politischen Personen und der Strategie des SCRJ.

P.S. Mit der Berichterstattung von Hug darf man kritisch sein, denn er schlägt daraus Profit... Ferner ist er auch nicht so ganz unbefangen in den ganzen Dramen um das Bauamt...
so sehr ich von Anfang auch die Stadt und den Bauchef angeklagt habe, so sehr wehre ich mich dagegen dass man TW nun, einmal mehr (!) einfach so aus der Verantwortung nimmt. Es war vielen Leuten, auch hier im Forum, von Anfang an klar, dass dieses "Projekt" auf ganz wackligen Beinen steht. Und zwar nicht wegen der Stadt sondern der fehlenden Planung. Grundlegende Fragen sind immer noch nicht beantwortet.

Aber klatscht der Juniorenabteilung nur weiter fleissig Beifall. Geben wir ihm halt eine neue Chance. Im Catering oder als Bademeister, wenn das Lido dann mal steht.

Es wäre an MB nun endlich mal ein starkes Zeichen zu setzen. Aber der reagiert auf Kritik leider ziemlich unkonventionell.

Und Nixalsverdruss: von wegen Amtsperson: Bauchef einer saureichen Gemeinde zu sein ist nicht ganz vergleichbar mit einer Vorstandsarbeit im Schrebergartenverein. Erstes ist es gut bezahlt und zweitens ein Karrieresprungbrett. Mitleid ist auch hier völlig fehl am Platz. Die soziale Einstellung von vielen hier ist aber sehr lobenswert.

Von eurem ganzen Mitleid und Verständnis für den armen TW und neu auch noch für den armen TF lässt sich keine Halle bauen. Würde sich TF auch nur 1/10 so fest um die Halle kümmern, wie er sich um Rogers Palast kümmert, wäre uns auch schon mehr geholfen.
Ich sage ja nicht, dass er der beste ist..
Ich sage ja nur das er als Stadtrat eine gewählte Person ist und man ihn beim nächsten Mal einfach nicht mehr wählen sollte wenn man nicht einverstanden mit ihm ist.

Aber eben, leider sind kompetente starke Fachpersonen meist sehr gut in der Privatwirtschaft positioniert und die haben verständlicher Weise keine Lust auf so einen Schleudersitz wo man sich alle 4 Jahre bestätigen muss.

Darum wird sich nix ändern und es lohnt sich nicht zu Jammern und motzen.


Im übrigen ich hatte mit ihm auch meine liebe mühe, wegen Spiel und trainingsmöglichkeiten für meinen Verein.

Obwohl er vom Volk den klaren Auftrag an einer Bürgerversammlung bekommen hat, hat er nix gemacht.



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Re: Trainingshalle

Beitrag von nixalsverdrus »

Toto hat geschrieben:
nixalsverdrus hat geschrieben:
Toto hat geschrieben:Ein Furrer wäre in der Privatwirtschaft schon längst von seinem Posten enthoben. Das ist eine reinste Steuergeldverschleuderung.
Klar ist aber auch, dass der Bau einer Trainingshalle nicht in das Kompetenzprofil von Maier und Walser passt. Da muss sich der Club schlichtweg die Kompetenzen einkaufen. Weshalb man den Auftrag nicht an einen Generalunternehmer übertragen und den Leistungsauftrag klar fixiert hat, entzieht sich meiner Kenntnis.
Naja, da sind wir wieder fast beim Thema schiedsrichter, alle bemängeln die "Qualität" aber jeder ist froh dass er nicht muss.

Ist in der Politik nicht anders, egal ob auf Gemeindebene oder Bund. Alle schimpfen aber niemand stellt sich zur Verfügung.

Ausserdem absetzen kannst du eine gewählte "Amtsperson" nicht, wenn er nicht zurücktritt, nicht mehr wählen, so einfach. Bleibt nur zu hoffen, dass der Nachfolger die gewünschte Korifäe ist.

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Öhm, also wir reden hier von einem Bruttolohn zwischen 180'000 und 240'000.- :winkewinke:
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Re: Trainingshalle

Beitrag von Jim Tonic »

nixalsverdrus hat geschrieben:
Toto hat geschrieben:
nixalsverdrus hat geschrieben:
Toto hat geschrieben:Ein Furrer wäre in der Privatwirtschaft schon längst von seinem Posten enthoben. Das ist eine reinste Steuergeldverschleuderung.
Klar ist aber auch, dass der Bau einer Trainingshalle nicht in das Kompetenzprofil von Maier und Walser passt. Da muss sich der Club schlichtweg die Kompetenzen einkaufen. Weshalb man den Auftrag nicht an einen Generalunternehmer übertragen und den Leistungsauftrag klar fixiert hat, entzieht sich meiner Kenntnis.
Naja, da sind wir wieder fast beim Thema schiedsrichter, alle bemängeln die "Qualität" aber jeder ist froh dass er nicht muss.

Ist in der Politik nicht anders, egal ob auf Gemeindebene oder Bund. Alle schimpfen aber niemand stellt sich zur Verfügung.

Ausserdem absetzen kannst du eine gewählte "Amtsperson" nicht, wenn er nicht zurücktritt, nicht mehr wählen, so einfach. Bleibt nur zu hoffen, dass der Nachfolger die gewünschte Korifäe ist.

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Öhm, also wir reden hier von einem Bruttolohn zwischen 180'000 und 240'000.- :winkewinke:
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das stimmt natürlich. Ich habe auch nur mit einem schlechten Bauchgefühl für die Halle gestimmt, weils halt für mein Club ist.Somit trotzdem mitschuldig. Die Wahl des Bauchefs habe ich wohl damals verpennt. Somit auch mitschuldig. Die baldige Neuwahl werde ich aber nicht mehr verpassen.
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Re: Trainingshalle

Beitrag von nixalsverdrus »

Jim Tonic hat geschrieben:
nixalsverdrus hat geschrieben:
Toto hat geschrieben:
nixalsverdrus hat geschrieben:
Toto hat geschrieben:Ein Furrer wäre in der Privatwirtschaft schon längst von seinem Posten enthoben. Das ist eine reinste Steuergeldverschleuderung.
Klar ist aber auch, dass der Bau einer Trainingshalle nicht in das Kompetenzprofil von Maier und Walser passt. Da muss sich der Club schlichtweg die Kompetenzen einkaufen. Weshalb man den Auftrag nicht an einen Generalunternehmer übertragen und den Leistungsauftrag klar fixiert hat, entzieht sich meiner Kenntnis.
Naja, da sind wir wieder fast beim Thema schiedsrichter, alle bemängeln die "Qualität" aber jeder ist froh dass er nicht muss.

Ist in der Politik nicht anders, egal ob auf Gemeindebene oder Bund. Alle schimpfen aber niemand stellt sich zur Verfügung.

Ausserdem absetzen kannst du eine gewählte "Amtsperson" nicht, wenn er nicht zurücktritt, nicht mehr wählen, so einfach. Bleibt nur zu hoffen, dass der Nachfolger die gewünschte Korifäe ist.

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das stimmt natürlich. Ich habe auch nur mit einem schlechten Bauchgefühl für die Halle gestimmt, weils halt für mein Club ist.Somit trotzdem mitschuldig. Die Wahl des Bauchefs habe ich wohl damals verpennt. Somit auch mitschuldig. Die baldige Neuwahl werde ich aber nicht mehr verpassen.
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Re: Trainingshalle

Beitrag von Heat »

Lustig finde ich das beide Abstimmungen Lido Badi sowie die Trainingshalle bei einer Abstimmung von den Bürgern gutgeheissen wurde. Und da fragt man sich wiso die Jungen nicht abstimmen gehen. Warum sollen sie auch? Es wurde abgestimmt und beides angenommen aber im Endeffekt wird es trotzdem nicht realisiert. Und dass weil wir mit dem Stadtpräsidenten und Bauleiter unfähige Leute haben und die trotzdem im Amt bleiben dürfen. Und da betont man immer man wolle keine Schlafstadt sein.
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Re: Trainingshalle

Beitrag von Jim Tonic »

sportch hat geschrieben:Fast 2 Monate her und nichts geht. Im Gegenteil, man stellt langsam aber sicher fest dass ein bisschen Detailplanung halt doch ganz gut gewesen wäre und jetzt alles teurer wird. Thomas Walser Superstar und Roger Maier sollten langsam aber sicher aufwachen oder noch besser schnell abtreten.

Wie sagt man so schön: Himmel ist, wenn ein Schweizer plant, ein Chinese ausführt und ein Deutscher kontrolliert. Hölle ist, wenn Walser plant, Maier mitredet und das Ganze von Bauchef Furrer abgenommen wird. Halleluja.
gestern waren es genau 7 Monate seit der Abstimmung. Einziges Statement: ein nichtssagendes Sätzchen von MB.

Von TW noch kein Wort dazu. Aber ich bin ja nur Walsophob. Der dreht das Ding sicher noch zum Guten. Er scheint es zumindest gschafft zu haben dass alle die Fehler bei andern vermuten. Die genial schlanke "Planung" interessiert da keinen mehr.

Die Gemeinde sondiert derweil bereits mal Möglichkeiten die Halle nun doch beim Lido zu bauen.

Zum Glück steht der Nachfolger von Furrer schon Gewehr bei Fuss. Fehlt nur noch der Vollzug der Abwahl. Diese erscheint aber im trägen und gesättigten Rappi-Jona leider eher unwahrscheinlich.
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