Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

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korrekt
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von korrekt »

als aufsteiger muss man alle sich bietenden möglichkeiten nutzen, sich zu verstärken. uns ist es noch nicht mal gelungen, die besten spieler zu halten (hügli). es ist klar, dass es nicht viele möglichkeiten gibt. aber andere aufsteiger haben das klar besser gemacht. man bedient sich z.b. beim absteiger. wen haben wir von kloten geholt? schlagenhauf, der vielleicht zu gut für die swiss league, aber auch zu schlecht für die nl ist. spiller, der bei kloten noch nicht wirklich angekommen war. und sonst? keine bestandenen spieler, keine verheissungsvollen talente wie egli oder bader. da wäre sicher mehr möglich gewesen. und wen haben wir sonst noch aus der nl geholt? o.k. helbling, der keinen vertrag mehr gekriegt hätte. man sieht jetzt auch warum.

sorry, aber wer jetzt sagt, es hätte keine möglichkeiten mehr gegeben, der ist einfach blind. viele hier haben sich vom erfolg der letzten saison blenden lassen. so auch maier. zu behaupten, ein bestandener nl league spieler würde nicht ins lohngefüge passen, ist einfach dumm. logisch tut er das nicht, deshalb ist er auch ein nl spieler und unsere sind es nicht. die meisten der rappi spieler haben nicht mal das potenzial dazu. umso wichtiger wären spieler wie suri, richard oder pestoni gewesen. die blauäuger werden jetzt wieder behaupten, das wäre nicht möglich gewesen, weil bestehender vertrag blablabla. dem ist aber nicht so.

dann die ausländer: dass aulin und knelsen für die nl nicht taugen, war absehbar. ich kann die argumentation von wegen "die haben sich das verdient" überhaupt nicht nachvollziehen. das ist profisport. die spieler wissen ganz genau, dass es so läuft. da darf man nicht sentimental und naiv sein. die hätten ihre möglichkeiten gehabt. swiss league, ebel, del, ahl etc. aber nicht national league. als aufsteiger, der beschränkte möglichkeiten hat, sich zu verstärken, sind 4 überdurchschnittliche ausländer einfach pflicht. klar können sie jetzt noch einen 5. oder gar 6. holen. aber jeder tag, den man wartet, ist ein fehler.

bereits jetzt hat man einige punkte verschenkt. jedes der 3 spiele hätte man gewinnen können, ja sogar müssen. zsc und davos haben für ihre verhältnisse erbärmlich gespielt. langnau war bisher der schwierigste gegner, weil auch eine kleine mannschaft, die anfangs saison zum punkten verdammt ist. nachher gewinnst du gegen die grossen keinen blumentopf mehr. die euphorie ist nun bereits am verfliegen, auch bedingt durch schlechtes marketing und selber gemachte unnötige probleme. man hat die national league schlicht unterschätzt und intern zuwenig know-how. oder wie ich es etwas provokativ ausgedruckt hatte: auch auf der geschäftsstelle haben wir ein swiss league team.

es gilt nun, schnellstmöglich in sämtlichen bereichen korrekturmassnahmen einzuleiten und vom hohen "wir haben letzte saison alles gewonnen"-ross herunterzukommen. es benötigt wieder ehrliche und harte arbeit, wie die letzten drei jahre. und man muss dem erfolg alles unterordnen. sentimentalitäten gegenüber spielern, die objektiv nicht für die nl taugen, sind fehl am platz. ansonsten kehrt spätestens im november die grosse tristesse ein. sowohl sportlich wie auch, was die zuschauer betrifft.
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Black Hawk
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von Black Hawk »

korrekt hat geschrieben:als aufsteiger muss man alle sich bietenden möglichkeiten nutzen, sich zu verstärken. uns ist es noch nicht mal gelungen, die besten spieler zu halten (hügli). es ist klar, dass es nicht viele möglichkeiten gibt. aber andere aufsteiger haben das klar besser gemacht. man bedient sich z.b. beim absteiger. wen haben wir von kloten geholt? schlagenhauf, der vielleicht zu gut für die swiss league, aber auch zu schlecht für die nl ist. spiller, der bei kloten noch nicht wirklich angekommen war. und sonst? keine bestandenen spieler, keine verheissungsvollen talente wie egli oder bader. da wäre sicher mehr möglich gewesen. und wen haben wir sonst noch aus der nl geholt? o.k. helbling, der keinen vertrag mehr gekriegt hätte. man sieht jetzt auch warum.

sorry, aber wer jetzt sagt, es hätte keine möglichkeiten mehr gegeben, der ist einfach blind. viele hier haben sich vom erfolg der letzten saison blenden lassen. so auch maier. zu behaupten, ein bestandener nl league spieler würde nicht ins lohngefüge passen, ist einfach dumm. logisch tut er das nicht, deshalb ist er auch ein nl spieler und unsere sind es nicht. die meisten der rappi spieler haben nicht mal das potenzial dazu. umso wichtiger wären spieler wie suri, richard oder pestoni gewesen. die blauäuger werden jetzt wieder behaupten, das wäre nicht möglich gewesen, weil bestehender vertrag blablabla. dem ist aber nicht so.

dann die ausländer: dass aulin und knelsen für die nl nicht taugen, war absehbar. ich kann die argumentation von wegen "die haben sich das verdient" überhaupt nicht nachvollziehen. das ist profisport. die spieler wissen ganz genau, dass es so läuft. da darf man nicht sentimental und naiv sein. die hätten ihre möglichkeiten gehabt. swiss league, ebel, del, ahl etc. aber nicht national league. als aufsteiger, der beschränkte möglichkeiten hat, sich zu verstärken, sind 4 überdurchschnittliche ausländer einfach pflicht. klar können sie jetzt noch einen 5. oder gar 6. holen. aber jeder tag, den man wartet, ist ein fehler.

bereits jetzt hat man einige punkte verschenkt. jedes der 3 spiele hätte man gewinnen können, ja sogar müssen. zsc und davos haben für ihre verhältnisse erbärmlich gespielt. langnau war bisher der schwierigste gegner, weil auch eine kleine mannschaft, die anfangs saison zum punkten verdammt ist. nachher gewinnst du gegen die grossen keinen blumentopf mehr. die euphorie ist nun bereits am verfliegen, auch bedingt durch schlechtes marketing und selber gemachte unnötige probleme. man hat die national league schlicht unterschätzt und intern zuwenig know-how. oder wie ich es etwas provokativ ausgedruckt hatte: auch auf der geschäftsstelle haben wir ein swiss league team.

es gilt nun, schnellstmöglich in sämtlichen bereichen korrekturmassnahmen einzuleiten und vom hohen "wir haben letzte saison alles gewonnen"-ross herunterzukommen. es benötigt wieder ehrliche und harte arbeit, wie die letzten drei jahre. und man muss dem erfolg alles unterordnen. sentimentalitäten gegenüber spielern, die objektiv nicht für die nl taugen, sind fehl am platz. ansonsten kehrt spätestens im november die grosse tristesse ein. sowohl sportlich wie auch, was die zuschauer betrifft.
tammi, jetzt hab ich dich auf der ignore liste und dann haust du so einen beitrag raus....

wo ich dir wiederspreche, ist beim thema hügli und spiller. hügli war schlichtweg nicht zu halten. er musste auf nummer sicher gehen und konnte nicht warten, bis im april, als wir aufgestiegen sind. ein wunder das noch niemand den namen sataric erwähnt hat :stumm: :mat:
und spiller - was heisst er war nie in kloten angekommen? er hatte ja noch vertrag in thurgau und nur in kloten ausgeholfen.

aber beim rest bin ich bei dir. es braucht als aufsteiger 4 überdurchschnittliche ausländer. und wenn man im sport aus dankbarkeit mit spieler verlängert (aulin und knelsen)....das geht einfach nicht. das hat im profisport nichts zu suchen und es besteht das leistungsprinzip. ausgenommen sind altgediente, die dann und wann mal überzählig sind - so wie bei seger letzte saison in züri.

ich hoffe auch, dass jetzt dem letzten klar geworden ist, wo wir uns noch verstärken können. und das ist auf den ausländer positionen.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von John McClane »

korrekt hat geschrieben:uns ist es noch nicht mal gelungen, die besten spieler zu halten (hügli). spiller, der bei kloten noch nicht wirklich angekommen war.
bei hügli hatten wir keine chance, weil der in der nla spielen wollte. immerhin hat er uns 3 jahre die treue gehalten in der NLB.
und zu spiller: der hat 2 oder 3 spiele in der platzierungsrunde gemacht und war dabei einer der besten von kloten. und danach hat er sich das handgelenk gebrochen (das andere als jetzt).

ansonsten gehe ich im grossen und ganzen mit dir einig. vor allem was die ausländer betrifft. klar, es sollen beide ihre chance erhalten. aber bei aulin sieht man einfach, dass er nicht fit genug ist, dass das nicht mehr reicht. und knelsen ist zwar enorm bemüht, körperlich hat er jedoch einfach brutal mühe. von dem her ist es unabdingbar ein 5. ausländer zu verpflichten (wenn nicht sogar gleich ein 6.). dies ist der einzige ort, wo wir uns noch verstärken können. und je länger wir warten, desto kleiner wird der ausländermarkt.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von Derrick Walser »

John McClane hat geschrieben:
korrekt hat geschrieben:uns ist es noch nicht mal gelungen, die besten spieler zu halten (hügli). spiller, der bei kloten noch nicht wirklich angekommen war.
bei hügli hatten wir keine chance, weil der in der nla spielen wollte. immerhin hat er uns 3 jahre die treue gehalten in der NLB.
und zu spiller: der hat 2 oder 3 spiele in der platzierungsrunde gemacht und war dabei einer der besten von kloten. und danach hat er sich das handgelenk gebrochen (das andere als jetzt).

ansonsten gehe ich im grossen und ganzen mit dir einig. vor allem was die ausländer betrifft. klar, es sollen beide ihre chance erhalten. aber bei aulin sieht man einfach, dass er nicht fit genug ist, dass das nicht mehr reicht. und knelsen ist zwar enorm bemüht, körperlich hat er jedoch einfach brutal mühe. von dem her ist es unabdingbar ein 5. ausländer zu verpflichten (wenn nicht sogar gleich ein 6.). dies ist der einzige ort, wo wir uns noch verstärken können. und je länger wir warten, desto kleiner wird der ausländermarkt.
Von Spiller bin ich überzeugt, er wird sich in der NLA durchsetzen. Vermutlich brauchen wir wirklich nicht nur einen 5. sondern auch 6. Ausländer. Ich finde es gut, dass man vielen Aufstiegshelden eine Chance gab, jetzt müssen einfach Korrekturen vorgenommen werden, wo es nötig ist. Da gibt es fast nur Möglichkeiten bei den Ausländern.

Für die künftigen Transfers würde ich die Strategie von Biel fahren. Anstatt 5 durchschnittliche Spieler lieber einen super Spieler holen. Klar, wir haben dafür nicht das gleiche Budget, aber es ist wohl der einzige Weg.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von Inter13 »

Zu der ganzen Frage bezüglich Imports: klar spielt das Team momentan nicht toll, aber überzeugen denn überhaupt bisher Wellman und Gilroy? Habe da so meine Bedenken... :scratch:
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von korrekt »

auch hügli wäre mit etwas kreativität zu halten gewesen. 3-5-jahresvertrag, adäquater lohn, mit perspektive um ihn herum als franchiseplayer ein konkurrenzfähiges team zu bauen. mit ausstiegsklausel bei nichtaufstieg. dem mgmt war wohl nicht bewusst, dass wir zwar in der sl ein attraktiver arbeitgeber sind, aber in der nl eine nullnummer. klingt hart, ist aber so.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von Rog »

Ich habe vor der Saison daran gezweifelt dass sich Knelsen in der NL durchsetzen wird. Fakt ist, wir brauchen einen Playmaker der Wellmann in Szene setzen kann. Bisher hat nämlich lediglich ein ausländischer Stürmer einen Assist (Aulin) und dieser holte er in einem sehr guten Powerplay gegen Langnau.

Wenn wir mal eine erste Linie hätten die scoren kann wäre vielleicht mal etwas der Knoten gelöst.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von korrekt »

Inter13 hat geschrieben:Zu der ganzen Frage bezüglich Imports: klar spielt das Team momentan nicht toll, aber überzeugen denn überhaupt bisher Wellman und Gilroy? Habe da so meine Bedenken... :scratch:
nein, zur zeit nicht. aber die können sich noch steigern. aulin/knelsen nicht.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von Rog »

korrekt hat geschrieben:auch hügli wäre mit etwas kreativität zu halten gewesen. 3-5-jahresvertrag, adäquater lohn, mit perspektive um ihn herum als franchiseplayer ein konkurrenzfähiges team zu bauen. mit ausstiegsklausel bei nichtaufstieg. dem mgmt war wohl nicht bewusst, dass wir zwar in der sl ein attraktiver arbeitgeber sind, aber in der nl eine nullnummer. klingt hart, ist aber so.
Hügli wollte fix in die NL und er wollte Gewissheit. Ganz einfach. Er spielte ja auch erst auf seinem gewohnten Level nachdem die Zukunft geklärt war.

Wenn aus Kloten hätte man denn noch verpflichten können? Die NL-Spieler hatten bereits irgendwo unterschrieben und auch mit einem Talent wie Bader wären wir nicht besser da. Und vergiss nicht, wenn du gerade einen Abstieg hinter dir hast und zwei Offerten wie Egli vor dir hast (Biel wohl Playoffs, Rappi wohl Playouts) dann gehst du eh nach Biel um nicht so eine ******* nochmals zu erleben.

Für mich gibt es noch eine Möglichkeit einen Stürmer zu verpflichten... Die Blue Jackets haben jetzt noch 20 Stürmer im Kader und Calvin Thürkauf ist bereits nicht mehr dabei. Er scheint also sehr weit weg von der NHL zu sein. Keine Ahnung ob er es noch weiter probieren möchte, aber ein Versuch ihn zu verpflichten wäre es wert.

Zudem noch einen 5. Ausländer wie z.B. Nick Shore der in der letzten Saison noch bei Calgary spielt und sein Bruder ist ja schon beim ZSC.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von Flens »

korrekt hat geschrieben:als aufsteiger muss man alle sich bietenden möglichkeiten nutzen, sich zu verstärken. uns ist es noch nicht mal gelungen, die besten spieler zu halten (hügli). es ist klar, dass es nicht viele möglichkeiten gibt. aber andere aufsteiger haben das klar besser gemacht. man bedient sich z.b. beim absteiger. wen haben wir von kloten geholt? schlagenhauf, der vielleicht zu gut für die swiss league, aber auch zu schlecht für die nl ist. spiller, der bei kloten noch nicht wirklich angekommen war. und sonst? keine bestandenen spieler, keine verheissungsvollen talente wie egli oder bader. da wäre sicher mehr möglich gewesen. und wen haben wir sonst noch aus der nl geholt? o.k. helbling, der keinen vertrag mehr gekriegt hätte. man sieht jetzt auch warum.

sorry, aber wer jetzt sagt, es hätte keine möglichkeiten mehr gegeben, der ist einfach blind. viele hier haben sich vom erfolg der letzten saison blenden lassen. so auch maier. zu behaupten, ein bestandener nl league spieler würde nicht ins lohngefüge passen, ist einfach dumm. logisch tut er das nicht, deshalb ist er auch ein nl spieler und unsere sind es nicht. die meisten der rappi spieler haben nicht mal das potenzial dazu. umso wichtiger wären spieler wie suri, richard oder pestoni gewesen. die blauäuger werden jetzt wieder behaupten, das wäre nicht möglich gewesen, weil bestehender vertrag blablabla. dem ist aber nicht so.

dann die ausländer: dass aulin und knelsen für die nl nicht taugen, war absehbar. ich kann die argumentation von wegen "die haben sich das verdient" überhaupt nicht nachvollziehen. das ist profisport. die spieler wissen ganz genau, dass es so läuft. da darf man nicht sentimental und naiv sein. die hätten ihre möglichkeiten gehabt. swiss league, ebel, del, ahl etc. aber nicht national league. als aufsteiger, der beschränkte möglichkeiten hat, sich zu verstärken, sind 4 überdurchschnittliche ausländer einfach pflicht. klar können sie jetzt noch einen 5. oder gar 6. holen. aber jeder tag, den man wartet, ist ein fehler.

bereits jetzt hat man einige punkte verschenkt. jedes der 3 spiele hätte man gewinnen können, ja sogar müssen. zsc und davos haben für ihre verhältnisse erbärmlich gespielt. langnau war bisher der schwierigste gegner, weil auch eine kleine mannschaft, die anfangs saison zum punkten verdammt ist. nachher gewinnst du gegen die grossen keinen blumentopf mehr. die euphorie ist nun bereits am verfliegen, auch bedingt durch schlechtes marketing und selber gemachte unnötige probleme. man hat die national league schlicht unterschätzt und intern zuwenig know-how. oder wie ich es etwas provokativ ausgedruckt hatte: auch auf der geschäftsstelle haben wir ein swiss league team.

es gilt nun, schnellstmöglich in sämtlichen bereichen korrekturmassnahmen einzuleiten und vom hohen "wir haben letzte saison alles gewonnen"-ross herunterzukommen. es benötigt wieder ehrliche und harte arbeit, wie die letzten drei jahre. und man muss dem erfolg alles unterordnen. sentimentalitäten gegenüber spielern, die objektiv nicht für die nl taugen, sind fehl am platz. ansonsten kehrt spätestens im november die grosse tristesse ein. sowohl sportlich wie auch, was die zuschauer betrifft.
Hauptsache behaupten, nicht wahr?

Es wird nicht wahrer, wenn man ständig die grössten Namen, die im Sommer herumspukten, wiederholt und einfach immer wieder steif und fest behauptet, dass es doch ganz bestimmt möglich gewesen wäre, diese zu verpflichten. Nur Dummheit und Unfähigkeit standen im Weg, weil mans selber ja so viel besser weiss als die sportliche Führung. Anmassend wie eh und je.

Von Klotem hast du mit Egli genau den einzigen Namen genannt, der viel versprechend gewesen wäre, als ob da sonst was für Hochkaräter zu finden gewesen wären. Und dass die wenigen Perlen -in diesem konkreten Fall also eine - eines Absteigers beim Aufsteiger landen war jetzt noch nie der Fall. Auch hier könnte man einfach mal auf die Realitäten Bezug nehmen, statt Luftschlösser zu bauen.

Zu Knelsen-Aulin: Es geht einen Dreck um Sentmemtalitäten, sondern einfach um einen gottverdammtem Funken Anstand. Den „leistet“ man sich auch als Sportclub nicht, den hat man. Aber eben, wem sage ich das.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von John McClane »

Flens hat geschrieben: Zu Knelsen-Aulin: Es geht einen Dreck um Sentmemtalitäten, sondern einfach um einen gottverdammtem Funken Anstand. Den „leistet“ man sich auch als Sportclub nicht, den hat man. Aber eben, wem sage ich das.
du meinst so wie langnau und gustafsson (der coach)?

es sagt hier niemand, dass knelsen + aulin vor dir tür gestellt werden müssen. wie bereits erwähnt, haben die ihre chance absolut verdient. aber bei aulin ist einfach ersichtlich, dass der nicht fit ist. und da man auf dem ch-markt nicht mehr wirklich reagieren kann, bleibt halt nur jener der ausländer. und dieser wird sicherlich nicht grösser...
das ziel muss sein, dass alles dem erfolg untergeordnet wird. und wir sind nun mal auf der mittelachse zu schwach besetzt (ein schlagi wäre normalerweise sicherlich nicht in den ersten 2 linien zu finden). somit ist es unabdingbar, dass man da mit einem ausl. center nachrüsten muss.

ps. die 2. perle wäre noch benoit jecker gewesen. ja ich weiss, da hatte man gegen lugano keine chance. und sowieso: die defensive ist nicht unser hauptproblem.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von Scrj256 »

Das was man erwartet konnte ist eingetroffen, wir schiessen keine Tore. Dafür ist die Defense und der Torhüter A-tauglich. Lieber so als umgekehrt!

Jetzt gilt es unsere Offensive geziehlt zu verstärken, ich träume von folgenden zwei Linien:

Wellman - Jooris - Raymond
Casutt - Knelsen - Brem

Wenn man Jooris (AHL) verpflichtet kann man sich die Ausländerlizenzen 6 und 7 für den möglichen Abstiegskampf sparen. Teuer wird es so oder so. :ja:

Schlagi gehört als Defensiv Center in die 3 Linie.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von thiii_scrjjj »

Ich behaupte auch wir brauchen jetzt 2 neue Ausländer. Das kostet Geld, jedoch könnte oder wird das Matchentscheidend sein. Unsere Geldgeber haben auch keine Freude wenn ihre Kohle nicht in Punkte gemünzt wird.

Von dem her, zwei Männer mit Format Raymond und wir schiessen 2 Tore mehr pro Spiel. Es fehlte ja bei 2 Spielen wirklich nicht mehr viel.

Knelsen kann man als Notnagel halten und Aulin bringt man sicher irgendwo im B bei Thurgau unter.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von Eugen65 »

Rog hat geschrieben: Für mich gibt es noch eine Möglichkeit einen Stürmer zu verpflichten... Die Blue Jackets haben jetzt noch 20 Stürmer im Kader und Calvin Thürkauf ist bereits nicht mehr dabei.
Interessante Idee. :daumenhoch:

Das Problem ist, dass es jetzt für uns noch schwieriger wird als zu Beginn der Saison gute CH-Spieler zu verpflichten.
Vor der Saison hatten wir noch gleich viele Punkte wie der SCB, jetzt haben wir 3x hintereinander verloren. Das wichtigste Argument für einen Spieler ist das Geld, aber das 2. wichtigste ist sportlicher Erfolg und dann kommt die Kabine. Also wenn es unserer Sportkommission gelingt Thürkauf zu holen, dann ziehe ich meinen Hut. :anbet:

Neben den unngenügenden Ausländern haben wir auch noch das Problem des zu grossen Kaders. Man hat es sich wohl einfacher vorgestellt als es nun ist, Spielern in der NLB Spielpraxis zu geben. Jetzt versauern Spieler wie Primeau, Hüsler und Lindemann auf der Tribüne. Das hat nicht nur negative Folgen für diese Spieler sondern auch fürs Klima im Team. Ich hoffe, dass Tomlinson reagiert und das (zu)grosse Kader auch nutzt und einigen Spielern, die bis jetzt haben zuschauen müssen eine Chance gibt gegen Bern.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von korrekt »

Flens hat geschrieben:
Hauptsache behaupten, nicht wahr?
und du willst also behaupten, im frühling und sommer wären nur schlagi und helbling verfügbar gewesen? und sonst keine bestandenen nl spieler? ok, da hast du aber ganz tolle ahnung vom transfermarkt. ebenso toll wie deine kraftausdrücke. lol :juhu:
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von urmewa »

Davos wäre gestern absolut zu schlagen gewesen. Es wundert mich nicht, dass sich sogar Ambri in Davos durchsetzt hat.

Der knappe, glückliche aber schlussendlich verdiente Aufstieg in Kloten und die Cupspiele, welche die A-Mannschaften nicht ernst genommen haben, trugen zu einer Überschätzung der Kaderqualität bei. Ich bin auch der Meinung, dass unsere Defensive gut genug ist für diese Liga, nicht aber die Ausländer: Bin erstaunt, dass Gilroy hier im Forum nicht schlechter wegkommt. Und ich denke wie andere, dass die Leistungen der 3. Drittel zu denken geben...da war man platt und kam gegen schlagbare Gegner kaum mehr zum Abschluss.

Es ist zu hoffen, dass unsere Ausländer nun in den fünften Gang schalten.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von Crosby87 »

Ich bin grundsätzlich mit den meisten hier drin einig was die Spiele und deren Qualität anbelangt. Der ZSC und auch Davos waren definitiv schlagbar, solche Spiele müssen in dieser frühen Saisonphase gewonnen werden. Leider machen es uns unsere wohl direkten Konkurrenten Ambri und Langnau vor.
Ich bin jedoch der Meinung, dass es nicht an der Qualität der Einzelspieler liegt sondern am Kollektiv. Den Davosern gestern zum Beispiel wurde viel zu viel Platz gelassen, sie konnten umschalten und in unsere Zonen reinfahren wie sie wollten, während wir krampfen mussten, überhaupt mal eine Scheibe in der Ecke zu ergattern. Es geht auf diesem Niveau aktuell sowohl in der Offensive wie auch der Defensive noch zu schnell, nicht den einzelnen Spielern sondern der Mannschaft. Da kann man nun schon auf Wellman als Beispiel rumhacken, dass er als Sniper Tore machen müsste, aber so wie wir jetzt spielen, kommt er gar nicht erst in eine Schussposition. Uns fehlen vorne die Ideen, die Durchschlagskraft und die Kreativität. Ob man dies nun bereits mit neuen Spielern lösen kann, ist für mich aber fraglich. Sowohl für das Umfeld wie auch die Spieler wäre es ein fragwürdiges Zeichen, bereits jetzt die Mannschaft zu hinterfragen. Nach der dritten Runde sollte man noch nicht in "Panikkäufe" verfallen, vor allem wenn die Hälfte der Mannschaft neu ist. Ausser Frage steht, dass ein 5. Ausländer als Knelsen / Aulin - Alternative kommen muss, und das muss ein Playmaker sein, denn dort haben wir die Probleme. Aber ansonsten soll sich die Mannschaft erst mal finden, bevor wir hier bereits Geld für Thürkaufs, Jooris und co rauswerfen und den Rest der Mannschaft schon nach der ersten Meisterschaftswoche verunsichern. Gebt den Jungs immerhin etwas Zeit. Wenn wir in zwei Wochen immer noch mit 0 Punkten dastehen, ändert sich die Situation.

Was aber tatsächlich schade ist, ich habe das Gefühl, dass bei den Spielern die Aufstiegseuphorie und die "Geilheit" auf NLA-Spiele kaum oder gar nicht sichtbar ist (Laufwille, Spielfreude etc..).
Seebueb hat geschrieben:
Der Stacy-Roest-Effekt beschreibt die plötzliche Leistungsexplosion eines Spielers, dessen Vertragslaufzeit sich dem Ende nähert. (Quelle: Wikipedia)
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von Flens »

korrekt hat geschrieben:
Flens hat geschrieben:
Hauptsache behaupten, nicht wahr?
und du willst also behaupten, im frühling und sommer wären nur schlagi und helbling verfügbar gewesen? und sonst keine bestandenen nl spieler? ok, da hast du aber ganz tolle ahnung vom transfermarkt. ebenso toll wie deine kraftausdrücke. lol :juhu:
Ahnung vom Transfermarkt haben Roger Maier, Jeff Tomlinson und die weiteren Mitglieder der Sportkomission. Weil sie diesen Job professionell ausüben. Und weil zu dieser Professionalität eben ein gewisser Leistungsausweis gehört. Wie zum Beispiel sich ein paar Jahrzehnte in eine Sache hineinknien, besser werden und Karriere machen aufgrund von Talent und Hingabe. Ist halt ein bisschen anstrengender als im Forum den Max machen. Aber hey, wer braucht schon Professionalität wenn man doch selber ganz viel von Eishockey versteht und noch viel mehr sagen hört...
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von Scrj256 »

Crosby87 hat geschrieben:Ob man dies nun bereits mit neuen Spielern lösen kann, ist für mich aber fraglich. Sowohl für das Umfeld wie auch die Spieler wäre es ein fragwürdiges Zeichen, bereits jetzt die Mannschaft zu hinterfragen. Nach der dritten Runde sollte man noch nicht in "Panikkäufe" verfallen, vor allem wenn die Hälfte der Mannschaft neu ist. Ausser Frage steht, dass ein 5. Ausländer als Knelsen / Aulin - Alternative kommen muss, und das muss ein Playmaker sein, denn dort haben wir die Probleme. Aber ansonsten soll sich die Mannschaft erst mal finden, bevor wir hier bereits Geld für Thürkaufs, Jooris und co rauswerfen und den Rest der Mannschaft schon nach der ersten Meisterschaftswoche verunsichern. Gebt den Jungs immerhin etwas Zeit. Wenn wir in zwei Wochen immer noch mit 0 Punkten dastehen, ändert sich die Situation.

Was aber tatsächlich schade ist, ich habe das Gefühl, dass bei den Spielern die Aufstiegseuphorie und die "Geilheit" auf NLA-Spiele kaum oder gar nicht sichtbar ist (Laufwille, Spielfreude etc..).
Sehe fast alles gleich wie du, aber als Panik-Einkäufe würde ich das nicht bezeichnen, eher als Nachbesserungen. Pestoni und Lindbäck waren ja auch keine Panikkäufe von Davos, obwohl sie auch ohne Pestoni und Lindbäck in die Saison hätten starten können.

Wenn jetzt wirklich Jorris oder Thürkauf kommen würde (was ich ehrlich gesagt nicht glaube) und noch ein Ausländer kommt, würde genau einem Schweizer Spieler der Platz weg genommen (und Spiller ist ja verletzt).
Das ein 5ter Ausländer kommen muss, da sind wir uns wohl alle einig. Ich würde einfach nicht jetzt schon 2 Ausländische Spieler verpflichten, dann wären schon 6 Lizenzen aufgebraucht.

Ich denke die Mannschaft wird mehr verunsichert sein wenn nicht reagiert wird, mit Niederlagen holt man kein Selbstvertrauen. Bin aber auch der Meinung das man jetzt nicht in Panik verfallen sollte, die Krux ist halt einfach dass es keinen Sofortkaufen-Button gibt und die Telepation noch nicht erfunden ist. Deshalb sollte man die Verhandlungen jetzt aufnehmen, wo man dann den Zuschlag gibt kann man ja nach Runde x entscheiden.
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Bagwahn
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von Bagwahn »

Flens hat geschrieben:
korrekt hat geschrieben:als aufsteiger muss man alle sich bietenden möglichkeiten nutzen, sich zu verstärken. uns ist es noch nicht mal gelungen, die besten spieler zu halten (hügli). es ist klar, dass es nicht viele möglichkeiten gibt. aber andere aufsteiger haben das klar besser gemacht. man bedient sich z.b. beim absteiger. wen haben wir von kloten geholt? schlagenhauf, der vielleicht zu gut für die swiss league, aber auch zu schlecht für die nl ist. spiller, der bei kloten noch nicht wirklich angekommen war. und sonst? keine bestandenen spieler, keine verheissungsvollen talente wie egli oder bader. da wäre sicher mehr möglich gewesen. und wen haben wir sonst noch aus der nl geholt? o.k. helbling, der keinen vertrag mehr gekriegt hätte. man sieht jetzt auch warum.

sorry, aber wer jetzt sagt, es hätte keine möglichkeiten mehr gegeben, der ist einfach blind. viele hier haben sich vom erfolg der letzten saison blenden lassen. so auch maier. zu behaupten, ein bestandener nl league spieler würde nicht ins lohngefüge passen, ist einfach dumm. logisch tut er das nicht, deshalb ist er auch ein nl spieler und unsere sind es nicht. die meisten der rappi spieler haben nicht mal das potenzial dazu. umso wichtiger wären spieler wie suri, richard oder pestoni gewesen. die blauäuger werden jetzt wieder behaupten, das wäre nicht möglich gewesen, weil bestehender vertrag blablabla. dem ist aber nicht so.

dann die ausländer: dass aulin und knelsen für die nl nicht taugen, war absehbar. ich kann die argumentation von wegen "die haben sich das verdient" überhaupt nicht nachvollziehen. das ist profisport. die spieler wissen ganz genau, dass es so läuft. da darf man nicht sentimental und naiv sein. die hätten ihre möglichkeiten gehabt. swiss league, ebel, del, ahl etc. aber nicht national league. als aufsteiger, der beschränkte möglichkeiten hat, sich zu verstärken, sind 4 überdurchschnittliche ausländer einfach pflicht. klar können sie jetzt noch einen 5. oder gar 6. holen. aber jeder tag, den man wartet, ist ein fehler.

bereits jetzt hat man einige punkte verschenkt. jedes der 3 spiele hätte man gewinnen können, ja sogar müssen. zsc und davos haben für ihre verhältnisse erbärmlich gespielt. langnau war bisher der schwierigste gegner, weil auch eine kleine mannschaft, die anfangs saison zum punkten verdammt ist. nachher gewinnst du gegen die grossen keinen blumentopf mehr. die euphorie ist nun bereits am verfliegen, auch bedingt durch schlechtes marketing und selber gemachte unnötige probleme. man hat die national league schlicht unterschätzt und intern zuwenig know-how. oder wie ich es etwas provokativ ausgedruckt hatte: auch auf der geschäftsstelle haben wir ein swiss league team.

es gilt nun, schnellstmöglich in sämtlichen bereichen korrekturmassnahmen einzuleiten und vom hohen "wir haben letzte saison alles gewonnen"-ross herunterzukommen. es benötigt wieder ehrliche und harte arbeit, wie die letzten drei jahre. und man muss dem erfolg alles unterordnen. sentimentalitäten gegenüber spielern, die objektiv nicht für die nl taugen, sind fehl am platz. ansonsten kehrt spätestens im november die grosse tristesse ein. sowohl sportlich wie auch, was die zuschauer betrifft.
Hauptsache behaupten, nicht wahr?

Zu Knelsen-Aulin: Es geht einen Dreck um Sentmemtalitäten, sondern einfach um einen gottverdammtem Funken Anstand. Den „leistet“ man sich auch als Sportclub nicht, den hat man. Aber eben, wem sage ich das.
Auf diese Ausage komme ich gerne zurück wenn der nächste Cut bekannt gegeben wird. Von wegen Anstand und Respekt. Das ich nicht lache.
Dein Leben kannst Du nicht verlängern und auch nicht verbreitern,
allerdings kannst Du es sinnvoll vertiefen.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von scrjfaninbern »

also diesen kritikpunkt verstehe ich gut. das mit dem anstand und respekt gilt ja im moment auch nur für die ausländer, nicht aber für die aussortierten ch-aufsteiger... :?
grundsätzlich finde ich die lage im moment sehr knifflig, weil alle varianten falsch oder richtig sein können.
a) man holt nun weitere spieler, insb. ausländer. so signalisert man aber dem bestehenden team und besonders den imports - nach gerade einmal drei spielen! -, dass man ihnen nun doch nicht zutraut, auf a-niveau zu bestehen. dass das alles nur menschen sind, sollte man sicher nicht vergessen. von aussen bzw. als fan nimmt man zudem gewisse dinge z.t. sicher dramatischer wahr, als sie für die spieler sind. jahr für jahr starten teams in irgendwelchen profiligen schlecht, und landen am schluss weit vorne. mir hat das bisher gezeigte auch nicht besonders gefallen, aber das sollte man immer im hinterkopf haben. gestern war noch nyffi im swiss league-studio von mysports. auf die entsprechende frage reagierte er sehr entspannt. auch er scheint noch immer überzeugt, dass die mannschaft ausreichend qualität hat. natürlich muss er das sagen, trotzdem fand ich seine ruhe und sein vertrauen irgendwie noch interessant.
b) man reagiert nicht. sollte es dem team wirklich an qualität fehlen (was bekanntlich durchaus möglich ist), muss im grunde möglichst rasch reagiert werden. tut man es nicht, fällt die mannschaft immer tiefer und spielt mit jeder niederlage noch schlechter, als sie eigentlich wäre. solche negativ-spiralen sind sehr gefährlich. falls es aber gut kommt und die mannschaft in den nächsten spielen erste punkte holt, hat man zumindest vorläufig alles richtig gemacht. die alarmisten vergessen gelegentlich, dass wir nicht in die zukunft blicken können.

grundsätzlich ich traue unserem staff die richtigen entscheidungen zu. dass man aber auf dem aktuell sehr lebendigen ausländermarkt nicht zuschlägt, kann man sicher kritisieren. ein 5. ausländer würde viele optionen bieten, auch bezüglich ausrichtung am gegner, zumal gilroy sich bis jetzt keinesfalls als unersetzbar erwiesen hat. schliesslich könnte es auch den druck auf aulin und knelsen erhöhen.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von Oberländer »

Flens hat geschrieben:
Oberländer hat geschrieben:3 mikrige Törchen in 3 Spielen, da wird es natürlich schwierig Punkte zu holen... Da hätte es doch jemand gegeben auf dem knochentrockenen Transfermarkt, der 3 Tore easy alleine schiesst: Inti Pestoni. Ein riesen Fehler, dass man ihn nicht verpflichtet hat. Ja nu jetzt muss halt ein neuer obersuper Ausländer her, der sie reihenweise reinmacht. :D
Nichts für ungut, aber hier einfach mal einen Fehler zu unterstellen ist die pure Ignoranz. Wenn’s machbar ist, solche Spieler zu holen, setzen wir mit Sicherheit alles dran. Aber sehr häufig ist die Machbarkeit halt einfach nicht gegeben. Fakt ist, dass wir das kleinste Budget aller Teams haben, massiv kleiner als Davos, und als Aufsteiger logischerweise auch noch nicht über die Anziehungskraft anderer Teams verfügen. Die einzige Möglichkeit, Pestoni zu ködern, wäre gewesen ihm einen Haufen Geld, dass wir trotz Gewinn keineswegs im Überfluss haben, in den Rachen zu stopfen. Was bar jeder Teambuilding-Logik ist (Stichwort Lohngefüge) und gerade bei einem Pestoni ein doppelter Höhn gewesen wäre.

Einfach mal holzschnittartig grosse Namen zu fordern und dann hässig zu sein wenn’s nicht klappt ist grausam plump. Darum verstehe ich übrigens auch etwaige Kritik am Kader nicht. Wo genau hätten „bessere“ Spieler hervorgezaubert werden sollen? Die einzige Möglichkeit zu einem zusätzlichen Upgrade wäre gewesen, Aulin und Knelsen vor die Tür zu stellen. Ohne die Chance, die verdienten Früchte ihrer Arbeit zu ernten. Knelsen war in der Ligaquali und in zahlreichen entscheidenden Spielen zuvor der beste Ausländer auf dem Feld und Aulin hat sich drei verdammte Jahre für das Team aufgeopfert und ist in wichtigen Momenten vorangegangen (siehe Cupfinal). Natürlich ist es jetzt einfach, den harten Mann zu markieren und möglichst erbarmungslos die nicht vorgenommene Entlassung zu kritisieren. Am besten noch mit „Profisport ist kein Ponyhof“ und ähnlichen Platitüden. Es wäre nichts weniger als ein absolutes Armutszeugnis gewesen.

Einen fünften Ausländer als Verstärkung zu holen ist ok, aber im Grundsatz geht es darum, den eigenen Beteuerungen auch als Fan treu zu bleiben und nicht nach wenigen Spielen den Stab über dem Team zu brechen. Wir sind meines Wissen mit dem (relativ gesehen) geringsten Budget aller Aufsteiger seit Beginn der Nullerjahre aufgestiegen, ergo haben wir auch die schwierigste Ausgangslage. Geduld und Loyallität sind gefragt, nicht mehr und nicht weniger.
@Flens. Ich habe die Tranferpolitik kritisiert und einen neuen obersuper Ausländer gefordert. Gar nicht habe ich die Mannschaft kritisiert, auch nicht die Ausländer und den Stab über dem Team gebrochen habe ich schon gar nicht. Ich verbitte mir solche falsche Unterstellungen.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von Eisbaer67 »

Nach 3 (?!) Meisterschaftsspielen wird die Qualität des Teams in Frage gestellt, die Ausländer sind Flaschen, sofort neue Spieler her??? Finde gut und spannend, dass im Forum diskutiert wird, sonst wärs ja langweilig. Hoffe jedoch, dass die Verantwortlichen im Verein keine Panikkäufe tätigen. Das Team hat bisher in keinem der 3 Matches "FC Basel-artig" debakulös eine Niederlage eingefangen. Defensiv standen wir offenbar solid. Es ist wichtig, dass die Verantwortlichen inkl. Spieler sich ständig hinterfragen und allenfalls auch reagieren. Jedoch wie bisher in den letzten 3 Jahren überlegt. Wenn ein Knipser auf dem Markt zu haben wäre, wäre natürlich auch ich begeistert. :winkewinke: Offensiv bzw. in Sachen Effizienz haben wir definitiv Luft nach oben.

In diesem Sinne HOPP RAPPI morgen Abend! :daumenhoch:
Rappi :juhu:
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Eugen65
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von Eugen65 »

Für alle die sich, wie ich, für Stats interessieren gibts ein neues cooles Tool auf SIHF.CH.

Den SHOT TRACKER
https://www.sihf.ch/de/game-center/game ... 1105000015" onclick="window.open(this.href);return false;

Man sieht dort sehr schön, dass Davos aus wesentlich gefährlicheren Positionen zum Abschluss gekommen ist, während wir viel mehr in die Ecken und nach Aussen gedrängt worden sind.

Man kann sogar auf den Punkt der den Schuss anzeigt clicken und sieht dann das Video des Schusses. :daumenhoch:

Wirklich ein super Tool.
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Re: Spiel 3 | HCD vs. SCRJ | 25.09.18

Beitrag von scrjfaninbern »

Eugen65 hat geschrieben:Für alle die sich, wie ich, für Stats interessieren gibts ein neues cooles Tool auf SIHF.CH.

Den SHOT TRACKER
https://www.sihf.ch/de/game-center/game ... 1105000015" onclick="window.open(this.href);return false;

Man sieht dort sehr schön, dass Davos aus wesentlich gefährlicheren Positionen zum Abschluss gekommen ist, während wir viel mehr in die Ecken und nach Aussen gedrängt worden sind.

Man kann sogar auf den Punkt der den Schuss anzeigt clicken und sieht dann das Video des Schusses. :daumenhoch:

Wirklich ein super Tool.
danke für den super hinweis. also grundsätzlich teile ich deine analyse, aber wenn man da paar scrj-chancen anklickt, sieht man schon auch (wieder), dass paar dicke dinger dabei waren!
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